T.Mets--20 Augusti Klubi liige 14. oktoober 2019 21:40
Kuulasin päeval pangamehe nutulaulust soovi lõpetada teise samba vabatahtlikuks tegemine. Tahtmatult tekkis küsimus, kes teile, Eesti Panga meestele, palka maksab, kas riik või välismaa pangad, kellede huve te nii innukalt kaitsete
Kas pensionäride elu saab veel viletsamaks minna? Ilmselt mitte. Seega, pangahärrad, jätke tühi loba, ei usu seda teie möga keegi, ilmselt ei usu te seda isegi. Majandustõusud ja -langused on majanduses normaalsed nähtused. Pole vaja inimesi hirmutada, midagi hullu nendega ei juhtu. Isamaa, tehke reform ära, rahvas toetab teid.
see oli teil sinna programmi ju sisse kirjutatud, kui inimese tööaasta eest saad ainult hädise osa aastast arvele (0,1-0,25) ja nüüd tulete kisa tegema, et inimesed süüdi... kõvat ajuloputust teil seal ametnike ridades vaja teha, ehk siis hakatakse natukenegi mõtlema...
asi kaugel. EP peabki seisma pankade huvide eest. Kogu see tuleviku ennustamine on pehmelt öeldes solapuhumine. Tehku seda ükskõik kes, keegi ei tea, mis tulevikus saab. Fakts on see, et pangad ei suuda tagada samaväärset tootlust pensionirahale kui seda on suutnud riik.
Kiirele majandustõusule järgneb samaväärne majanduslangus, siis on kõik kokkuvõttes ju tasakaalus, milles probleem üldse on? Selge see, et pidevalt tõusta ei saagi, see on võimatu ja loogikavastane, kuigi võimulolijad üritavad pidevalt meile vastupidist väita.
tänane valitsus on võimeline tagama pideva majanduskasvu ja erakorralise ametnike palgatõusu. See omakorda tõstab keskmist palka ja edu on kindel mis kindel aastakümneteks. Iga aastaga tekib küll oma 10%vaeseid juurde ja koerad hauguvad, aga see ei peata karavani liikumist.
Huvitav, et ulatusliku ja pikaaegse rahapesu riskianalüüse pole tehtud. Täiesti mõttetu asutus, keerutavad võõrast raha ja maksavad endile hüperpalku. Kui neid ei oleks, ei muutuks mitte midagi.
meistream teab,kõik variseb kokku,sest enne ju elu polnud ja eesti pank võiks avaldada oma kullavarud ja leida põhjused miks meil nii kallis on elada või pigem vegeteerida?Elukallidust veab ju riik,väidetavalt pidi see olema majanduslik kasv.
saavad inimesed elamisväärset palka. Pensionärid elamisväärset pensioni. Ometi on euro kurss ja hinnad samad. Ühed suudavad oma rahvast elatada, teised ei. Kui keegi arvab, et raha ei ole, paneb puusse. Raha on igal pool aga kuidas ja kuhu seda vaja läheb, on riigiti erinev. Eesti on elatustasemelt tagantpool esimene. Arvake, milles asi?
Ehk oleks enne Hirvepargis lällamist arutanud, kuskohast see raha väikese riigi jaoks võetakse kui Moskvast enam ei tule. Naabrite poole rusikatega vehklemine jõukaks ei tee.
kardavad oma sääste kaotada,miks pole siiani midagi kasulikku tehtud?Inimene teab,mida oma rahaga teha.Kuigi minul seda teistsammast ei ole,olen investeerinud oma raha maa-ja metsakinnistustesse-vot see on minu sammas.
Pensionifondi miljoneid keerutavad ametnikud on usalduse kaotanud. Lubatud suured kasumid on jäänud tulemata. Ainukesed kasusaajad on fondi rahadega manipuleerivad ametnikud.
Raha läheb õigesse kohta. Õpetajate palku on tästetud, meditsiinile ja teadusela raha eraldatud jne. Kindel et pensionid tõsevad. Elu läheb paremise poole. Reformistlik valitsus ei teinud midagi inimeste heaks ja vaesus aina kasvas. Aga raha jätkus teistele riikidele isegi reformistlik valitsus ei unustanu Ukrainale miljoneid anda ainult arusaamatuks jäi mille eest. Kui palju parem oleks meie elu ilma Reformierakonnata. Elujärg oleks parem, laim ja valesüüdistuse jääksid ära.
Ek rikkurid on paanikas, järsku läheb nende paksust rahakotist mõni euro vaestele. Kui alatu os see millest siin juttu on. Elujärje paranemine on tõenäoline tänu keskerakondlikule valitsusele.
See on lihtsalt naeruväärne. Meie rahva elujärg tõuseb pidevalt. Veel ühte reformistlikku valitsust ei kannataks Eestimaa enam välja. sest elujärg läks aina halvemaks.
mul on seal teises sambas nii 1200 €. see selleks. aga kui mul on lppsega kahe-peale sissetulek vaid alla 450 € kuus , siis on see 1 potensiaalne sõõrik kunagi tulevikus ikka sama mis mitte midagi .isegi need, kes sinna teise sambasse panustasid suuri summasid, ja nüüd pensionil, ka nemad ütlevad, et sellest on abi vaid niipalju, et saad grilli-õhtu tarbeks mõned paremad käsitöö-õlled juurde osta, ent ei enamat ! rahvale valetatakse näkku ja kuivõrd rahvas on meil selline nagu ta on, siis nii ongi . ja muutusi ei paista küll mitte kuskiltki nurga tagant .
Elujärg halvenes pidevalt Ansipi ja Rõivase valitsemiste ajal kuni olime jõudnud elatustasee poolest viimaste hulka, kordagi eo tõstetud pensione ega abirahasid. Paljudes kohtades kaotati ära ravisaamise võimalus kohapeal jne. Vigu tehti palju. Nüüd on palju head ära tehtud aga sellest peavoolumeedia ei räägi, otsitakse vaid vigu.
IRLi pinsireformiplaanid on pannud võibolla kõige valjemini röökima need kes parasiteerisid seni sellel "mee ja piima maal". Tervitan kaasmulke aga mitte rotte.
kogu see pensioniseadus on tehtud rahvavaenulik,miks ma pean rasket tööd tegema umbes kolm aastat ,alles siis saan uhe pensioniaasta kirja ,keegi ei maksa mulle keskmist tasu ,et aasta läheks aasta ette.Sellele ei mötle keegi,nuud järsku pangad muretsevad ,et mida inimesed kull selle rahaga tegema hakkavad.
kuidas ei mõtle. Kuulsin enne valimisi, et keskerakond lahendab selle probleemi ära. Nemad ei olevat nõus, et inimene saab alles kolme tööaasta eest öhe aasta ja just nemad toovad pensionärid vaesuslõksust välja. Kui nad seda selle valimisperioodi jooksul teha ei jõua, siis peale järgmisi valimist lubavad kohe kindla peale ära teha.
Aga seadus on nii hästi kokku monteeritud, et kes töötavad 10 aastat mingil riigitööl, saavad palju suurema pensioni. Olgu selleks siis ametnik või tavatöötaja. Pole siis ime et paljudel on pension üle 700 euro.
Kuna riik võtab 4% inimese I. sambast (I. sammas tuleb seetõttu väiksem), siis inimese enda makstud 2% ei päästa küll ühtegi pensionäri, eriti arvestades kõrgeid II. samba teenustasusid. Miks Eesti Pank siis sõna ei võtnud, kui kõrged teenustasud sõid inimeste kogutavat raha???
4% paneb pensionisambasse valitsus ja valitsuse esmane ülesanne on tagada selle raha sihipärast kasutamist. Tühipaljas käte laiutamine ja selle süsteemi lõhkumine ei lahenda ju olukorda vaid annab valitsusele vabad käed selle allesjääva 4% muudeks vajadusteks kasutamiseks.
Tark jutt küll, et mis halb võib juhtuda, aga miks ei soovitata, et mida siis võiks ette võtta, et asi parem oleks? Aga meil pole oma Erhardit. See majandusmudel, mis praegu on, ei ole ju jätkusuutlik, eriti veel meie oma, kus vaesem enamus protsentuaalselt suuremalt maksustatud ja täidab suurema osa riigituludrdt kui jõukas vähemus.
Ja vähemalt aus ülestunnistus, kes on selle tekitaja Inimene on ise süüdi, et ei leia vastuseid ja elu eesmärki. Pealesurutud seadused eduni meid viinud ei ole, ega ükski valitsev kord .Inimenes peab ennast muutma Äkki leiad abi ja aitad ennast ise? Ära süüdista teis! https://www.youtube.com/watch?v=cPR51T-XvFc
mis jutt see selline veel on! Eestlane on täna rikkam kui kunagi varem ja meie elujärg tõuseb erakorraliselt kiiresti. Tänane valitsus on rahva valitsus ja selline valitsus juba rahvale halba ei soovi :
mis pensionärina rohkem kätte saan iga kuu , ei aita kuidagi minu elujärge! Vanana ei tarbi enam nii palju (söök, riided ja jalanõud). Noorena on seda raha palju rohkem vaja, et lapsi kasvatada ja koolitada. Et oma eluase korda teha. Pankurid, ärge muretsege meie pärast nii palju ja ärge pidage meid ka ikka purulollideks. Küll me hakkama saame ja laske meil endil otsustada enda elu üle! Vihastab, et keegi "Hooliv" tuleb ja kamandab mind, mida ma võin ja pean tegema.
irw, mis vaenu see ikka nii väga on kui sõbrad trükivad raha juurde ja suurendavad inflatsiooni ... kõik need riigid kus riigieelarvest 80 prossa moodustavad suured tegijad ( ka pangad) on edus ja teised eurotsooniruugid kus väikeettevõtlus ja teenusmajandus on täiega pupu ja täpe. ja ikka PANK RÄÄGIB SIIN ULLI ... ise maksame politseile, arstile , õpetajale 2 korda vähem ... eks eesti pank tehku arvutus - analüüs palju makse vaja läheb ja kust saada? pensionifond on kukepea selle juures.
Sellise jutu peale ei oska ei nutta ega naerda! Pooled eesti mehed ei elagi pensionini, kuhu see raha jääb ja mis kasu sellest siis neile meestele või peredele on?
Pole imestamisväärne, et leidub inimesi, kes EP mõjuanalüüsi ei usu. Olid kunagi ajad, kui proletaarne lumpen kommunistidega kehtestas Eestis nõukaaja. Väita, et tänapäeval ei leidu Maarjamaal enam (kivipalluritest) ullikesi, on naiivne lootus. Uskumatutega ei võidelda, neid eiratakse...
See majanduskasvu heitlikusse jne sõnad ajavad lausa naerma.Nagu oleks nii rikas riik ja rahvas kes kavatseb Eesti riigi paljaks koorida.Mõtege loogiliselt kui lastakse vabaks see sammas ega kõik siis tormi jookse.
Maakera rahvastik kasvab superkiirusel ja pole kellelgi tööd teha? Või arvad, et meie vähenev rahvaarv suudab seda riiki üleval pidada ja rikkaid nuumata?
Kui eestlaste asendada sõnaga pang, siis on arikkel tõene. Piisab vaid matemaaatikat vaadata. 5 miljardit. Kas see number on eestlase või panga number? Eestlane saab 100-200 pensionilisa. Inflatsioon ja muu "Euro hinda ei tõsta" ning täiesti kasutu number. 5 miljardit nüüd ja praegu samas pole kindlasti kasutu number...
Käib mingi massihüsteeria ja pankade vastane vaenuõhutamine. Pangad on tavalised äriettevõtted ja tegutsevad neile kehtestatud reeglite järgi. Täna aga toimub poliitikute poolt initsieeritud vaenutegevus. Äkki korraldaksid kiilaspead ristisõja juuksuritre vastu?
Tegelikult on pankadel ainult head lahendused. Jääb inimene edasi II sammast koguma - hea, võtab ja hakkab ise investeerima - veel parem. Ja kui inimene võtab raha pangast ja kulutab poes igapäevaste ostude tegemiseks - KÕIGE PAREM lahendus pankurile.
Ei ole ju keeruline aru saada?
irw, sa võid ka oma diplomi ära anda kui sul seda on ... kui arstidele , õpetajatele, politseile maksame 2 - 3 korda vähem kui peaks , mis me ennast petame , et pensionifond põhjustab maksutõusu. irwww, lollikari ... sama ka võõrtööjõuga ... hotelli pole vaja pidada kui palka ei jaksa maksta.
Tavaline äriettevõte, kellele peab seaduse jõuga raha andma? See on sotsialism. Pank peaks olema ikka kapitalismi lipulaev. Hetkel raha, 5 miljardit on pankade kasutada. See ON neile parim lahendus.
Pangad on kaugel tavalisest äriettevõttest. Kas riik tavalisse ettevõttesse sunnib "investeerima" oma palgast? Kas riik pankrotiohu korral aitab tavalist ettevõtet? Eesti Pank on lasknud nurjunult sündinud süsteemil toimida 16 aastat. Nüüd, kui püütakse seda parandada, võtab sõna ja sedagi lähtudes kommertspankade huvidest!
5 miljardit on pankade kasutada 14. oktoober 2019 13:36
Aga kes tahab võib arvutada mis teenib pank kui 5 miljardit 5 euro kaupa maksima kassast läbi piiksutada. Nii teeniksid pangad kordades rohkem kui mingeid tähtajalisi väärtpabereid keerutades.
Maxima kassast võib raha läbi minna. Samas võib ka mitte. Pank ei taha riskida, nii nagu tulevased pensionärid seda panga arust just peavad tegema. Raha on taskus, fondihaldamise eest saab tasu ja noh, kui läheb veidi viltu, siis selline on elu. Kui aga raha inimese käes on, äkki ei lähegi Maximasse. Äkki ei maksa üldse itte kaardiga. Liiga palju äkkisid, ehk riske.
Viha fondihaldurite suhtes on mõistetav, aga selle pärast ei tasu veel teist sammast tervikuna maha lõhkuda. See on sama nagu oma maja põlema pistmine, et sealt hiired välja peletada.
Eesti sotsiaalsüsteem ei ole jätkusuutlik! 14. oktoober 2019 12:48
Pange nüüd käsi südamele ja öelge, endale valetamata, kas saite sellest jutust lõpuni aru? Üks jamamine käib! Et aga ükski asjapulk võtaks vaevaks ja seletaks rahvale lahti, kuidas toimivad Põhjamaade maksusüsteemid? Kus sa sellega! Eestis aetakse aina luulut "paremast maj.kasvust". Parimast e-riigist. Elu peaks lill olema. Aga millegipärast oleme EL-i järjestuses "auväärsel" viimasel kohal elatustasemete arvestuses. Ütlen ühte: Rahvas! See jutt peaks teid hirmutama! Sest see, mis toimub, võtab teilt viimase. Uskuge või ei!
Eesti Panga uuring paljastab pensionireformi varjupoole: eestlaste elujärje halvenemine on tõenäoline
.-.-.-.-
mul selline küsimus, kas eesti pank on osaline euro valeraha (valeraha on ringlusesse paisatud raha, mis ei jagune võrdse kohtlemise põhimõtte järgi, selle võrra ei suurene palgad, hoiused, pensioni fondid, pensionid jne.) trükkimisel ja ringlusesse paiskamisel
pensionisammastel siis, kui garanteeritud oleks vähemalt panga või fondi keskmine kasumiprotsent. Kui nüüd saavad pangad megakasumeid ja pensionifondi raha kasutatakse sentide eest, siis midagi on siin valesti.
See on siililegi selge, kuid siin peab Eesti Riik õla alla panema.Palju hullem on , et veterinaaride panust hinnatakse VTA_s töölaua täituvuse järgi ,nagu teeb seda juristiharidusega peadirektor , kes veterinaariast teab sama palju kui siga pühapäevasest päevast .Veterinaarid on magistriharidusega VTA -s ametnikud, keda ei väärtustata kui eriala spetsialiste. VTA-d juhitakse nagu mingit pankrotis ettevõtet.
Mis neist ikka saab ? Lastakse pankrotti kui vaja ja tehakse uued ning hullemad. Sa parem mõtle mis sinust saab kui piimapaki ja saiapätsi hind puuotsa kargab. Uusi pükse ei jõua sa juba praegu osta :)
Millele põhineb arusaam nagu pangad kaotaksid II samba lammutamisega?
Nende jaoks ei kao raha ju kuhugi, liigutavad seda ehk veel kiiremini ja teenivad rohkem. Ainus võimalus kus pank hävib on kui keegi võtab raha välja ja selle lõkkes ära põletab.
Pangad võiksid aidata siis selles osas, et ei tekiks niipalju õnnetuid peresid, sellega, et kodulaenude võilad vabastada protsendist panga kasuks niimoodi, kui inimene on viimased 10aastat korralikult pangale tagasi maksnud, siis vabastage ta protsendist, nii saab ta kiiremini tagasi makstud ja teie alt vabaks.
oleks siiski teha nagu demokraatlikes maades tavaks - kui ei suuda maksta - annad kinnisvara tagasi ja sellega su kohustused piirduvad. Meil müüb pank su eluaseme kiirmüügihinnaga ja maksad veel elu lõpuni. Protsendiga mängimine on selle kõrval tühine väljaminek.
Igal juhul päästaks see paljusid , sest protsent on asi,mis mitte kellelegi ei meeldi maksta, lisaraha pangale. Esimese eesti ajal kutsuti aenajaid kes protsenti võtsid liigkasuvõtjateks.
Mis mõtet oleks mul sulle raha laenata, kui sa tahad mulle sama suure summa millalgi tagastada, kui üldse, samas on inflatsioon selle summa juba suuresti hävitanud?
Ei päästa kedagi ka see paarikümne aasta pärast makstav mõnikümmend lisaeurot. Siis saab selle raha eest ilmselt pätsi leiba. Praegu sisse makstud raha on ostujõult kaotanud kordades. Võrrelge kasvõi 8 aasta tagust hetke, mil tuli euro. Ka krooni viimastel päevadel oli 500 krooni normaalne raha. Aga praegu 32 euriga peab poes ikka väga veeretama ja arvestama.
Palju kasulikum on ju kogunenud pensionirahaga ära maksta rängaprotsendilised laenud ja jääbki rohkem raha kätte kui see mõne euro kaupa makstav pensionilisa.
Onu tahab öelda, et tema teab rohkem, kuidas see nestori pensionisüsteem üldse arvestati eeldusega, et sambad nagunii` paljaks varastatakse ja pensionid kaotatakse?
Nagu seee keskmine oleks uhke ja ilus elujärg...Viimased 20 aastat on tootnud palju vaesed perekondi ja õnnetuid lapsi...Vaadake saadet, kes neid abistab.Mis tingimustes peavad läbi ajama. Nii et see jutt on jama. Parem abistage pangad alla normaalse piiri elavaid peresid.
Pensionifondi kogunenud raha jätkub kahjuks seni, kuini see summa on välja makstud. Enamus pensionäre saad pensionilisana kätte selle juba umb. kümne aasta jooksul. Mis saab Edasi? Samas küsimus pensionäride sissetuleku maksustamisel kui veel jäksatakse tööl käia? Maksusoodustuse piirang 1200 euri????
Mistahes suurusega pension peaks olema maksuvaba. Seepärast ei näegi praegu alust sellel hädakisal, mis II samba vabatahtlikuks muutumine on tekitanud. Ka see pisku, mis lisandub, läheb ju maksustamisele.
Töötavatelt pensionäridelt 14. oktoober 2019 15:15
tuleks üldse pension ära võtta, sest paljud pensionieelikud töötud, null sissetulekuga, kuna vanureid ei taheta, sest töötavad pensionärid on needki vähesed töökohad ära võtnud, kus pensionieelikud saaks pensionini töötada.
pole sobiv rääkida eestlaste elujärje halvenemisest, räägiks täpsemalt siis, sest keegi ei saa enam tõesti pealemakstud rahalist ressursi kasutada, ja nende elujärg peabki halvenema, sest nendelt võetakse raha ära.
et veelgi enam halveneb siis igasuguste, mugava eluga ära harjunud fondihaldurite elujärg ja mõni jääb hoopiski ilma tööta. Kui kõige ebarentaablimatest oma raha välja võtma hakatakse. Sest nii mõnigi fond mõtleb rohkem omaenda heaolule ja oma kõrgetele palkadele, kui sambaomanike kasudele. isegi inflatsiooni ei kata selline "kasum" mõnel pool ära. Aga seni on inimesi riigi poolt jõuga ning sunniviisil fondis kinni hoitud, muudkui maksa! Seega, mõnus ja ohutu äraelamine.
No neid niinimetatud "ekperte" ei maksa küll uskuda. Nad ei suuda paari kuud ette prognoosida, rääkimata siis kaugemast tulevikust. Rahva poolt kallilt kinni makstud aega võiks millegi kasulikuma peale kulutada kui mingite ajuvabade teooriate väljatöötamisele.
aga kas ei karda, et näljased pensionärid lõi'kavad siis sul leivapalukese pärast kõ'ri lä'bi? Ja vanglas nende ülalpidamine läheb kordades kallimaks, kui armetu pension?
KOMMENTAARID (149)