te ytlete Putinist ka , et ta vanur on? V.Putin on 64aastane ja usa näitleja Ronn Moss on ka 64a.Telesari Kaunid ja rohked- Ridge, ja kuidas naised veel taga jooksevad) Ja on paljusid 64aastaseid lauljaid ja näitlejaid, kes on tööjöulised ja juba sharmikad. Ja ka tavalises elus tavaline inimene 64aastane on veel noorekas välimuselt ja vaimust. Seega on solvav öelda 64a. vanuriks.
Patsient pidigi möne päeva pärast koju pääsema ja ei pääsenud. Miks? Näiteks "Missis Marple" vöi "Isa Brown " oleksid arvanud, et haige teadis vöi nägi midagi tähtsat, ehk mis seal öösiti toimub ja lubas asja teatavaks teha. Ka heitis rabletid pörandale, tooja too öde. Ja haige ytles tollele hoidjale, et see on viimane sidumine. Mida ta mötles? Viimane sidumine tolle m.öe poolt? Pealegi haige oli mures ja rahutu olnud, miks? Oh miks uurijad ei uuri. mis seal toimus!
Ka Vladimir Putin on 64 aastane, ega mingi vanur , ega eakas! Ka telesarja Kaunid ja Rohkead, meesnäitleja Ridge on 64a. Ja nii edas., jne. 64 on kyps, kogenud, sympaatne ja teguderohke inimene! Ei saaks solvata.
Selline viga peegeldab riigisüsteemi/ 10. november 2017 12:43
Vot see lugu on kaheotsaga asi. Ühelt poolt kannatavad kindlasti lähedased, teiselt poolt konkreetselt surmava vea sooritanud medõde. Kuid küsimus on selles, et kuidas nii staazikas medõde selle vea toime pani. Pole ju ilmne, et viimane ajas sassi sooliselt meesterahva ja naisterahva ning nende haigusnähud, vajadused ja kummaline on see, et arst selle toimingu kinnitas. Siin midagi on mäda. Kohutav mida tunnevad lähedased. Kohutav mõelda. Raha küll kedagi tagasi ei too. Arvan, et selle kõige taga seisab töötajate ja kogu haigla personali ükskõiksus, mis on tekkinud tänu riigile, kes maksab neile olematut palka. Seega pole ka enam inimelu krossigi väärt, vaid mõeldakse, et kuidas tunnid saaks kõige lihtsamal moel õhtusse veeta ja vastupidi. Olen ise ka olnud haiglas ja tean, et motivatsiooni seal töötajatel pole, see on igas haiglas nii. Panen kõigile südamele, et püüda anda endast positiivsust. Küllap riik nüüd õpib lõpuks väärtustama ka tervishoiuasutuste töötajaid. Siis pareneb ka töötajate suhtumine ja hoiame inimelude arvelt kokku. Tänan!
ei ole nende palgad nii väikesed midagi ja ega raha hulk ei muuda inimese olemust, ehk ega see palk nüüd tähelepanelikumaks ka ei tee. vaadake õpetajaid!
Mis õpetajaid sa siin võrdluseks tood? Õpetaja töös pole küll midagi nii pingelist ega elupäästvat, ei anna mitte võrreldagi mis tööd peavad õed tegema! Ma ei mõista üldse, miks koguaeg õpetajate palku tõstetakse.
Vereülekanne on tavaline ravi protsetuur,inimene polnud opil ,et tema elu asuti päästma.Inimene oli haiga aga mitte suremas,eksitus viis haige inimese nii ja kaugele,et keegi ei kohtu temaga iial.Ja mis karistusoleks õiglane madamale tööle kus ei puutu kokku verega,ok ja ongi kõik vää,inimene ju ometi tapeti hooletuse tõttu.Kas siis Eestis võikpki tappa lihtsalt hooletuse tõttu ja pigistame väikse karistusega silma kinni,kuhu me selle palja vabandusega jõuda tahame,sinna ,et sorri jäin telefoniga lobisema ja juhe jooksis kokku.Mis selle kohtuga kaasneb kui ei tule rahalist karistust vaid mingi madalale astmele viimine,siis järgmise juhtumiga tuuakse see otsus kohtus näidiseks ja läheb sama jama edasi ,et keegi ei vastuta.
Küllap oleks elus olnud, pidi ju paari päeva pärast haiglast välja saama. Aga jõuti enne ära tappa. Mõnedes kauplustes näiteks ei tohi töötajad mobiili saali kaasa võttagi, aga haiglas tohib töötaja kogu aeg kaasas kanda... Kui üks mobiilikõne pea suudab nii sassi ajada, siis peaks seal ka mobiilid tööd tehes ära keelama.
Nii ongi, et lamavatele haigetele tuuakse kraanivett, mis sest et Saku Läte aparaat koridoris, seda joob haiglas personal lausa nii, et täidetakse oma suured pudelid hommikul kohe täis...Vastik, vastik isegi mõelda, millised jubedad inimesed seal töötavad ja kuidas vaesed haiged peavad seda alandust ja riske seal eluga võideldes taluma.
Tallinna kraanivee kvaliteet on parem kui pudeliveel ja kui haiged saavad kraanivett, siis ongi hea. Kasutsin kodus joogiks pudelivett ja see muutus nii maitsetuks ja jamaks, et lõpetasin lepingu ning joon kraanist ja on väga hea. Pudelivesi on surnud vesi.
Sageli ongi vaja, et inimesele tulebki anda just kraanivett aga mitte pudelivett. ma ei hakka pikemalt seletama miks sest kui on aega netis kommenteerida siis on aega ise netist üles otsida põhjus miks nii vaja teha on.
Tõesti, roolijoodikud saavad juba siis tingimisi karistusi, kus pole isegi ohvreid, aga kui kaine inimene tapab teise inimese, siis rahaline kompensatsioon või kui pole, siis loomulikult tapmise eest läheb mõrtsukas vanglasse.
See, mis ITK-s ja PERH-is toimub, on õudus. Kuna lähedased olnud mõlemas haiglas, nägin, mis sel pidevalt toimub. Medõed ei viitsi üldse tööd teha. Pidevalt istutakse seal õdede bloki ringis arvutis käiakse suitsetamas, juuakse kohvi ja lobisetakse. Kui kellegi juurde vaja kutsuda, siis vihaga joostakse läbi, et mis juhtus, neil palju tööd..Õhtul tööle tulnud medõed alustavad kohe söömise ja kohvitamise ning endale voodite tegemisega. Vanasti käis nii valvearst kui valveõde palatites, küsis kas kaebusi, kas vaja mingeid unerohte, valuvaigisteid jne...Nüüd on medüe töö taguotsa soojendamine arvutis.Kohutav mugavusolukord meditsiinis, kus patsient kui kerjus ja seetõttu juhtuvadki sellised õnnetused nagu sellel lohakal medõel.
viga on eelkõige süsteemis/ 10. november 2017 12:26
paraku on enamus dokumentatsioonist arvutis ja kes sellega otseselt kokkupuutunud pole, ei kujuta ette milline hulk bürokraatiat seal peidus on. Sellised vead on juba sisse programmeeritud - sest õde on pandud mõnedes kohtades vastutama ka arsti eest, palka saab vähe, töötatakse rohkem kui 1 koormusega - et end ära elatada....ning ega tulemused ei lase end oodata. Eesti - viie rikkama riigi hulka!
Kuhu nad oma voodeid teevad? Ja mis nad arvutis teevad? Kuidas oma tagumikke nad soendavad? Ravimeid ei anna ükski õde ilma arsti korralduseta ja peotäite viisi neid ka ei saa. Kui ise Sa ise ei tööta meedikuna, Sul ei ole vastavat haridust siis ei ole ka õigus Sul arvustada tegemisi milles oled võhik. Ja kus siis need voodid ikka on , mida kohe endale hakatakse valmis tegema?
Seal haiglas juhtub suuri apsakaid iga päev, lihtsalt kõik ei tule avalikuks ja lõpe kohe surmaga. Selline kus medõde lihtsalt mõtlemata sumab patsiendile teisele inimesele mõeldud verd, mille tõttu patsient sureb,on ikka karm viga ja nõuab suurt karistust, mitte mingit tingimisi.
No haigla ei ole küll see, kes seda otsustab! Minul on läinud kolm üsna varases eas sugulast arstide või meditsiinisüsteemi lohakuse-hoolimatuse tõttu. Viimati 62-aastane naine, kes pidi kiirabi ootama üle tunni aja ja siis veel mitukümmend minutit kuni kutsutud reanimobiil kohale jõudis, aga siis oli hilja. Neil kuritegelikult käitunud medtöötajatel vedas, saavad rahus edasi elada, sest omaksed neid kahjuks kohtusse ei kaevanud.
kui raha ei taha maksta, istugu siis vanglas ja aastaid. see ei ole nii, et raha ei maksa ja jalutad karistamatult siis minema. ja ei ole nii, et meditsiinitöötajatel ei ole vastutust, haiglal ei ole vastutust.
Oh sa taevamanna! Autojuhid ka ei tapa teedel teisi tahtlikult, et siis polegi vaja karistada??? Saan aru, et osad medtöötajad on asunud ringkaitsesse siin, aga võiks proovida olla objektiivsem ja erapooletum. Eks enamus medtöötajaid teegi oma tööd hästi, aga sellist lihtlabast viga haiglas teinud töötaja ei tohiks seal edasi töötada. Verekotti patsiendiga ühendades ei kontrollinud ta ju üldse nime sellel - see oli määratud meespatsiendile. Või 17 aastat haiglas töötanud venelanna (eesti perekonnanimega!) ei tee vahet mehe ja naise nimel?
varasemalt polnud kohtusse kaebamine võimalik.Kui ei taha maksta, istugu vangis. See tegu peab saama karistatud.Selge see et haiguse tagajärjeln surrakse,siin aga aitas kaasa lohakas õde.
See on tõesti häbematus, et kiirabi ja reanimobiil ei olnud ooteseisundis kohe maja ees igaks juhuks juba hommikust saadik. Äkki läheb kellelgi vaja, mine tea. Alati on halb kui keegi sureb, ükskõik siis mis põhjusel. Igakord ei saa kedagi süüdistada.
Viibib omalgi sugulane jälle mitmendat korda haiglas opijärgselt. See po**uism ja lohakus, mis haiglates valitseb, ajab kopsu korralikult üle maksa. Pidin pikali kukkuma, kui hakkasin sugulasele mingist Borjomi pudelist vett valama - issand jumal, mis lebra sealt tuli. Selgus, et medõed olid kellegi teise kasutatud pudeli kraanivett täis lasknud ja juua viinud patsientidele niimoodi. Samas Saku Läte aparaat on palatist paari meetri kaugusel. Patsient kahjuks ise veel liikuda ei saa. Seda asja ma muidugi nii ei jäta ja saatsin Terviseametisse kirja. Lugu juhtus paar päeva tagasi Ida-Tallinna Keskhaiglas Ravi tänaval. Mainimata ei saa jätta ka hooldajate ja medõdede üleolevat suhtumist.
Medõde tappis teise inimese ära, sest lobises töö ajal toru otsas ja pärast lahmis kontrollimata , mida teeb, kiiruga huupi valele inimesele verd panna ja ei mingit kohustust või...Loomulikult peab ta valuraha maksama. Kui töötajal seda siis maksab haigla, aga lihtsalt mõrtsukas puhtaks pesta on küll absurd..
Roolijoodikud saavad ka tingimisikaristusi ja kus pole isegi ohvreid.Kui lõppeb roolijoodiku sõit avariiga ja kellegi surmaga kaasneb vangistus + kahjunõue. Kaine peaga hooletuse tõttu tappa inimene kas siis on mingi kergem karistus ette nähtud.Et kus me siis seda kainuse tõttu karistust vähendame,viime madalamale töökohale (põhjentatud mõneks ajaks)määrame väiksema tingimisi karistuse kui roolijoodikul aga kahjunõue mis põhjusel see siis määramata jäätakse.Selline 30-40-tuh oleks küll põhjentatus,sest oli see kadunuke vist 63-aastane vaid,15-20 aastat oleks elanud veel siis nende aastate eest pole mitte palju isegi 60-tuh.60000/120 kuuga=500 aastas /12=41.66-kuus pole palju 10 aasta kohta super viiasati maks kuus koos pornoga.15 aasta kohta 60000/180=333.33aastas/12=27.77 noh mis te arvate kas on palju.
Me sureme kunagi koik, vahet pole kuidas, kui vanadusse, kellele siis kahjunoue esitada, kas saatanale endale voi jumlale? Mis tuleks siis teha, kui haigus niidab maha, kas saadame arsti trellide taha, kehvasti ravis voi nouame ka 60 000?
Aulik prokurör võiks siiski kontrollida ka arsti osalust selles loos ja lugeda üle haiglas kehtivad standardprotseduurid. Näib, et midagi on väga valesti kogu süsteemis ja patuoinaks üritatakse kogu hingest teha see üks meditsiiniõde.
Medõed istuvad pidevalt telefoniotsas, küll helistavad lapsed, küll mehed, sõbrannad Ju siis selles helistamise tuhinas eksiski, luges vaid esimese poole nime ladinatähtedest ja nii panigi eksikombel mitte ühele poole vaid teisele poole voolikud kinni.
valurahale on siinmail õigus ainult surnutel. Kui need ise valurahale järele tuleksid , ka siis pole ka veel päris kindel et kadunukesel õnnestuks see raha kätte saada.
Täiesti õige! On selline kogemus ka ühes kindlas polikliinikus, et kui on teatud proua(õde) tööl, siis on reeglina ta peadpidi facebookis, telefonis räägib kust mingeid kingi ja riideid müüdi, Kui aega üle jääb, siis suhtleb kliendiga a"la toonis, et mis tulid mind siia segama. Ja seda igakord niimoodi. Mõnikord võtab seesama õde ka vereanalüüsi, üli kaua aega, mis lõppeb tihti mälukaotusega patsiendile. Õde endas süüd ei näe. Millegi pärast aga teised õed oskavad oma tööd teha nii, et probleeme ei ole. Kas viga on siis patsiendis või ões???
Patsientideks olis mees ja naine? Mitte 2 naist?Ode ju teadis, et peab tegema vereülekande mehele? Kuidas on võimatu vahet sel teha? Imikutel on raske vahet teha. Taiskasvanud inimese puhul mitte. Arst andis ju ka rohelise tule...Alustades vereülekannet, ehk oleks voinud ikka kontrollida, aga eks näost ikka ka naha, kas tegu on mehe voi naisega. See jura ei vasta toele. Siin on miskit muud ja kedagi oli vaja süüdlaseks teha. Õige see variant kull ei ole
see vanaproua oleks muidu ellu jäänud? Ta oleks jäänud valudesse ja omaste hooldada. Kas papi jäi ellu? Mis seal üldse enne juhtus, et nad põlesid nii ära? Kus need omaksed siis olid, et ise oma vanemaid aidata?
Ei, mina laon. surnud naist ei tunne, aga lehes kirjutas, et sai põletushaavu, kuna läks kergestisüttiva seelikuga küünlale liiga lähedale. Ta nimi oli Eha ja talle polnud vaja mingit vereülekannet. Oli lihtsalt selle Antsuga, kes vajas vereülekannet, samas ruumis. Oleks ellu jäänud, terveks saanud, ei vajanud hädatappu.
kindlasti peaks see inimene maksma! Mis see annab, kui öeldakse, et saab tingimisi vangistuse. inimene on läinud ja omastele ei anna see teadmine tingimisi vangistusest midagi. ega raha ka inimest tagasi ei too, aga maainimestel on nii raske niisamagi, raha aitaks veidigi. selge see, et selliselt saadud raha arutult ei kulutata
patsient õigeks aiaks ja etteteatamata arstile ei ilmu on trahvi kohustus patsiendil kaelas. Hiaglas olles vaatamata sellele et patsient omab ja on maksnud haigekassa eest aastate lõikes mitte väikest raha maksab ta haigla poolt valitud ravimite, voodi ja igasugu abivahendite eest. Kummaline, et haigla ja meditsiinipersonal millegi eest ei vastuta ? Kas selle pärast ei vastuta et haiglapesonal saab oma töötasud maksumaksa raha eest nagu iga riigiametnik ? Riigiametnikud samuti millegi eest ei vastuta.
Haigla peaks võtma vastutuse/ 10. november 2017 07:41
Õel muidugi pole seda raha kusagilt võtta.60 tuhat on samuti ulme aga niisama targutamise ja käte laiutamisega, ei tohiks ka asi piirduda.Konkreetse pretsedendi loomine võiks haiglale minna maksma suurusjärgus 5-10 tuhat.See oleks ka märk tulevikku ja vajadus,teha haiglal preventatiivset tööd,et asi ei korduks.
Kui oma lähedane oleks niimoodi teise ilma saadetud, siis ka nii räägiks? Haigel olid põletushaavad ja nende paranemisel tavaliselt hooldama ei pea inimesi.
aga mis rahasid siis nõutakse kui hooldama ei pea? Esitagu kuludokumendid : kõik lepingutest tulenevad kohustused mida lahkunu täita ei jõudnud, ärasaatmisega seotud kulud, asjaajamise kulud jne. jne. ning asi ants . Aga ei, imetakse kuskilt pliitsist mingeid valunumbreid.
PERH aastaid maksnud kannatanutele vägagi suuri summasid kohtueelse kokkuleppe korras. Seda ütles paar aastat tagasi nt Rannamäe saates osalenud vägagi kompetente meedikust ametiisik. Ja kas PERH maksis soomlastele, kes PERH-i (või selle arsti) omal ajal mitmelgi korral kohtusse kaebasid, ka valuraha?
surnud mutti omale ei tunnista ning haigla on kohustatud matma, nõuka ajal kirik ähvardas et kui ei maksa siis ei mata ning koheselt vanamuttid panid oma hinge raha ja söögi raha kirikule ning surid lõpuks ära aga matma pidid ikka sugulased kui vedas. Miks ei võiks riiki teha selle kõik tasuta inimestele kus on need poliitikud kes tahavad lubadusi anda. Matuse mehed on kah ahned parem surra ise kui maksta see matuseraha kinni, pigem rohkem nagu mafia äri.
See on sulaselge valjapressimine! Kus ikka number ette antud, 60 000, sellise "valuraha" noudmise eest tuleks see sugulaste "leinav" kamp ise vastutusele votta!!
See "vanainimene" alles jõudis pensioniikka (64). Lastelt võeti ema, lastelastelt vanaema. Pensionipõlve ei saanudki kadunu ju pidada. Kui autojuhid kellegi surnuks sõidavad, siis ütled ka: "ega ta siis tahtlikult" ja vanker veereb edasi?
Normaalne oleks kui haiglatel oleks olemas mingi standardprodseduur kuidas hüvitada ravivea põhjustatud kahju, mitte ei käiks nõme vaidlus saaja õiguste üle. Ilmselt vigu aeg-ajalt juhtub ja selline vastutuskindlustus(?) võiks olla, et ei peaks pikalt kohtus maid jagama. Arusaadav, et siin tahtlikust ei olnud ja väga kurb kaasus, aga no kui juhtus siis mingi kompensatsioon peaks olema.
Süüdlane on ju teada. Karistus tuleb samuti. Jutt käib rahalisest kompensatsioonist. Siin võib kohtus määrata summa maksmiseks, aga kui töötajal raha ei ole ( ja ilmselt ei ole!) siis jääbki ju seda ootama. Kannatanute suhtes oleks mingi töötav mehhanism siiski parem
haiglat rahastab siiski riik.Mina näiteks selles juhtumis süüdlaseks ei pea,miks siis peaks meie maksuraha minema kellegi süüdlase kohtuhagi katteks.Iga inimene vastutab tegude eest siiski ise.Vastasel juhul hakkavad kõik nõudma riigi raha .
Ettevõte vastutab samuti oma töötajate vigade eest. Eesmärk ei ole mitte karistuste ladumine vaid läbi selgete tööprotsesside, koolituste, tagatud puhkeaja, normaalse koormuse ja õhkkonna jne töökeskkond kus selliste vigade arv on viidud miinimumini. Ja siis on tööandja roll. Kui siiski juhtus siis just tööandja peab peeglisse vaatama