31 kommentaari

M
maakas  /   00:10, 11. okt 2017
pole kaua aega midagi nii totakat lugenud, kas mees tõesti ei mõista, et jutt käib sellest, et abielu on meile kristlastele liit mehe ja naise vahel, mis toodab järglasi ning aitab ühiskonnal püsida homoseksuaalide vahel saab olla vaid kooselu, mis on rajatud vaid väärastunud sugutungile ja millel puudub evolutsiooniline mõte. Rääkida siin omasooiharate diskrimineerimisest on nonsenss, seda lihtsalt pole, seadused on kõigile samad. Homoseksuaalid e. patoloogilise kõrvalekaldega inimesed ei saa iialgi võrdseks heteroseksuaalidega eelpool nimetatud põhjustel. Huvitav, et seda ei taipa endine koolipapa,kelle tegevuse pärast koolis tunnen tõsist muret.
P
paistab  /   23:05, 10. okt 2017
et see seltsimees upub samamoodi nagu oma paskvillis kirjeldas.... tema jääb vist oma libapastori"nna" abile lootma! :P
P
piinlik  /   20:59, 10. okt 2017
Autor annab teada, et on pedagoog. Olen olnud ka palju aastaid pedagoogina töötanud ja mul on vedanud, et ei ole temaga elus kokku puutunud.
M
Malle Pärn  /   14:02, 10. okt 2017
Huvitav vastuolu tõesti: ütleb, et lähtub Piiblist (ristiinimene kirjutab selle raamatu pealkirja ikka suure tähega, mitte väiksega nagu Jürgenstein), aga tegelikult lähtub hoopis kahe endast isegi noorema mehe ÜHESTAINSAST kirjutisest, millele teoloogiadoktor Arne Hiob oma vastuses õige hinnangu andis. Vastuses, mida Jürgenstein ei arvesta, sest see ei meeldi talle, tema ootas, et teoloogid kirjutaksid "vastuseks", et oh, milline progress, me oleme tõesti eksinud, palun vabandust, ja poistel on õigus, ja meie hakkame nüüd ka sellest lähtuma, mitte Piiblist ega tuhandetest senistest tõlgendustest.
Võrrelda vastumeelsust geiabielu suhtes neegrite diskrimineerimisega on ikka väga primitiivne demagoogia. Neeger on ju loomulik nähtus, homosuhetes on aga ometi midagi sellist, mida enamus inimesi peab loomuvastaseks. Enne kui meid Annika helikopteri peale toppima hakatakse, tuleks meile TEADUSLIKULT põhjendada, et samasooliste omavahelised mõnumängud on sama loomulikud kui normaalne suguelu. Ja et need ei kahjusta inimese tervist, nii vaimset kui füüsilist.
M
Malle Pärn  /   13:57, 10. okt 2017
Katkend Arne Hiobi vastusest sellele artiklile, mis Jürgensteinile on Piiblist endast olulisem: "Mis tingimustel võiks loota, et tülid homo­küsimuse ümber lakkavad? Pakun välja järgmise tee, mille teostumises ma olen kaugelt muud kui veendunud. Esiteks tuleb välistada igasugune homo­abielude võimalus olevikus ja tulevikus. Selle­suunalised arengud tuleb tagasi pöörata. Sõprus­suhete loomine kahe inimese vahel on alati olnud mitmel viisil võimalik. Teiseks tuleb välistada igasugune homode taga­kiusamise võimalus olevikus ja tulevikus. Taga­kiusamise all ei saa aga alati mõelda regulatsioone, mis asja­osalistele ei meeldi. Meie kõik peame taluma elus palju seda, mis pole meie meele järele.
Jaan Lahe ja Urmas Nõmmik on olnud mulle väga lähedased inimesed ja loodan, et nad on seda senini. Mõeldes paljudele kristlastele, kes on segadusse aetud kuulu­juttudest, et Piibel tegelikult tunnustavat homo­seksualismi, pidin neile vastama. Kirjutasin vastu­meelselt, sest homo­seksualismi teema mind üldse ei huvita. Minu arvates on Piibli alusel selle kohta kõik olulisim öeldud ja kõigutamatult paigal.
Lahe ja Nõmmik ei ole erandid teoloogide seas: kõik (ka mina) teevad aegajalt järeldusi, mis kalduvad omadele kõrval­teedele – eriti juhul, kui on südant seista millegi õigena tunduva eest. Arvan siiski, et kõige õigem on kõndida kiriku­rahvaga ühte jalga, ehkki me teame, et nendegi seas leidub eksitusi nagu muude inimeste keskel."
M
Malle Pärn  /   13:30, 10. okt 2017
Huvitav vastuolu tõesti: ütleb, et lähtub Piiblist (ristiinimene kirjutab selle raamatu pealkirja ikka suure tähega, mitte väiksega nagu Jürgenstein), aga tegelikult lähtub hoopis kahe endast isegi noorema mehe ÜHESTAINSAST kirjutisest, millele teoloogiadoktor Arne Hiob oma vastuses õige hinnangu andis. Vastuses, mida Jürgenstein ei arvesta, sest see ei meeldi talle, tema ootas, et teoloogid kirjutaksid "vastuseks", et oh, milline progress, me oleme tõesti eksinud, palun vabandust, ja poistel on õigus, ja meie hakkame nüüd ka sellest lähtuma, mitte Piiblist ega tuhandetest senistest tõlgendustest.
Võrrelda vastumeelsust geiabielu suhtes neegrite diskrimineerimisega on ikka väga primitiivne demagoogia. Neeger on ju loomulik nähtus, homosuhetes on aga ometi midagi sellist, mida enamus inimesi peab loomuvastaseks. Enne kui meid Annika helikopteri peale toppima hakatakse, tuleks meile TEADUSLIKULT põhjendada, et samasooliste omavahelised mõnumängud on sama loomulikud kui normaalne suguelu. Ja et need ei kahjusta inimese tervist, nii vaimset kui füüsilist.
T
tõlgendajale.  /   12:46, 10. okt 2017
3.Mo; 20. 13. on kirjas: "Kui mees magab mehega, nagu magatakse naise juures, siis on nad mõlemad teinud jäledust, neid karistatagu surmaga, nende peal on veresüü. "
Q
Qwert  /   12:06, 10. okt 2017
"Mul pole kusagilt võtta asjakohast statistikat, kuid usun kogemusele toetudes, et arvestatav osa eesti kristlastest pooldab homoseksuaalide kooselu seadustamist või on selles küsimuses kõhkleval seisukohal." - Sellega seoses tuli tahestahtmatult meelde nõukogude aja kõiksugu töökollektiivide miitinguid, kus sarjati järjekordselt mõne kirjaniku teost, mida ei oldud isegi loetud. Veel vähem nähtud või käes hoitud.
R
Roman  /   11:28, 10. okt 2017
Mis rõhutud? MIS RÕHUTUD? Kuidas rõhutud, millisel moel?
H
hetzer  /   11:50, 10. okt 2017
Sellel moel, et ei lase seestunud ja vaimselt haigetel homoseksualistidel rüvetada kõike enda ümber, vastavalt Gay Manifesto´le. Löö need viimased sõnad Googlesse ja loe. Kui loed, ära imesta.
T
tõega näkku  /   11:14, 10. okt 2017
See , mida mõni usutegelane arvab armastuse kontekstis ei ole argumenteeritud ega faktipõhine.Filosoofiline lähenemine piiblitõdedele on tee ka luterliku kiriku lõhenemisele. Hakata lõhkuma tuhandeid aastaid olevaid piiblitõdesid-argumendiks muutuv maailm , kus toimub kehtinud väärtuste ümberhindamine -on jälk ja lühinägelik
I
Illimar Toomet  /   10:16, 10. okt 2017
Autor väidab ekslikult, et autoriteetset vastulauset Lahe ja Nõmmiku artiklile pole ülitatud. Loe Arne Hiobi käsitlust siit http://www.meiekirik.ee/index.php?option=com_content&task=view&id=4200
T
Tõlgendajad  /   10:05, 10. okt 2017
Huvitav, kuidas annab sellest mitut moodi aru saada:
"Kui mees heidab ühte mehega (arsenos koiten) nagu heidab ta ühte naisega, on mõlemad teinud seda, mis on põlastusväärne. Nad tuleb panna surma; nende veri saab olema nende endi peadel." 3 Mo 20:13
S
Stalinile võib ette heita kõike  /   09:54, 10. okt 2017
Aga ükskord ma mõtlesin, et miks ta hävitas nõnda julmalt omi mõttekaaslasi parteilasi? Kas see oli tõesti vaid tingitud iseenda võimulpüsimise ambitsioonist? Tuleb välja, et ta teadis, kes on tegelikult need inimesed kes reaalselt võivad hävitada riigi ja kogu kommunismiidee. Need on inimesed, kes sihiteadlikult ronivad idee südame lähedale, et siis sealt hoop anda. Nagu me nägime, nii ka juhtus. Ei olnudki hävitajaks rahvusvaheline imperialism. (eeltoodu oli loomulikult külm ja erapoolik kaalutlus)
Aga mingit sarnasust võime näha ka usuasjades. Kui neid inimesi vaadata, siis paljud nende seast tunduvad kuidagi teistsugused. Kas te pole märganud? Siin ei ole vaja isegi näha vuntse naise nina all. Ega teisi iseärasusi.
Ma saan aru, et teistsugused inimesed on üsna tihti oma hingehädaga ja küsimustega jõudnud Jumala juurde. Kel on olnud suured küsimused, need on jõudnud ka kaugemale, teised nokitsevad niisama oma isikliku "hingekännu" otsas.
Selline kiriku ülevõtt on ettemääratud. Läbi aegade on leidnud tee Jumala juurde inimesed, kel on väga palju hingel. Nüüd on vaid tulnud aeg sellest kõigest rääkida. On see halb või hea, selline ülevõtmine, ma ei tea.
Aga kuhu paigutuvad ses süsteemis need inimesed, kel hingehäda niipalju pole? Näiteks Jõuluusku inimesed? Võib arvata, et sel aastal Jõuluvana veel tuleb, järgmisel viiel ka, aga edasi ei tea.
O
oh ja  /   09:23, 10. okt 2017
võrdõiguslased aga ei ole käesoleva ajani midagi rääkinud samasooliste peres kasvavate laste võrdsetest õigustest ammugi neid kaitsnud. Samasooliste vanemate peres kasvanud lapsed on juba oma õiguste teema tõstatanud tutvuda saab kui sisestada otsingusse
2017.09.26 - Motleme taas
alates 30 minutist
E
epic epic epic fail  /   21:25, 9. okt 2017
libe libe libe sell
E
eelmisele  /   09:40, 10. okt 2017
Oled endale õige nime valinud.
K
kristlane  /   21:02, 9. okt 2017
Sellepärast on Jumal nad andnud häbematuisse ihadesse; sest nende naised on vahetanud loomuliku sugulise käitlemise loomuvastasega ja samuti on ka mehed loobunud loomulikust naise sugulisest käitlemisest ja on oma himus süttinud üksteisest ja teinud rõvedust mees mehega ja on kätte saanud iseenestes oma eksimuse palga, mille pidid saama. Ja nagu nad heaks ei arvanud kinni pidada Jumala tunnetamisest, nii on Jumal nad andnud hoolimatu meele sisse, tegema seda, mis ei kõlba. " (Ro.1: 26-28.). See on Jumala Sõna, härra Jürgenstein, aga mitte Lahe ega Nõmmiku.
A
aga  /   19:49, 9. okt 2017
Kui Jumal lõi maailma, tegi tema savist mehe. Siis vaatas Jumal, et mees nii üks ja kurb on, ning tegi mehe küljeluust naise.... Katsume nüüd mõelda, kui Jumal oleks pooldanud pe.dendust, võinud ju savist neid mehi päris mitu valmis plötsida, las siis karglevad kaerajaani, ning tööd olnud ka vähem, ikkagi masstoodang.
  /   20:35, 9. okt 2017
nu vot, naine tehti selleks, et mehel igav ei oleks. õnnestunud ettevõtmine :DD
I
Iga  /   19:30, 9. okt 2017
ateist on rohkem kristlane kui sots.
K
konsa  /   19:17, 9. okt 2017
Toomas Jürgenstein | Jumala saadetud päästekopter
.-.--.
Toomas Jürgensteini MERKANTIILSED huvidei vaja päästekoptrit
K
kristlane  /   18:15, 9. okt 2017
Toomas Jürgenstein ei toetu mitte Piiblile, vaid Piibli seletajatele Jaan Lahele ja Urmas Nõmmikule. "Ärge eksige: hoorajad ja ebajumala kummardajad ja abielurikkujad ja salajased ropud ja poisipilastajad ja vargad ja ahned, joodikud, pilkajad ja anastajad ei päri Jumala riiki. (1.Kor.6:9-10.). Härra Toomas Jürgenstein, kui te olete kristlane, siis ärge toetuge inimeste väljaütlemistele, vaid Jumala Sõnale. Kas peaksime hakkama pedafiilide jäledaid tegusid ka õigustama ja seadustama, sest samaväärselt jäledad teod on ka homodel. Loodan väga, et Annika Laats antikristliku väljaütlemiste puhul oma tegu kahetseb ja kui ta seda ei tee, siis loomulikult ei sobi ta kirikuõpetajaks.
K
Kk  /   20:24, 9. okt 2017
Täitsa nòus. See et Jürgenstein selliste tagurlike ideedega välja tuleb Piibli addressil on täielik valeòpetus. Soodoma ja Gomorra on väga selge näide selles odas. Samuti räägib Piibel patu mõòdust, mis kui täis saab tuleb häving ja patule tehakse lòpp. See tähendab Jumalast mööda elamine.
U
unemati  /   18:00, 9. okt 2017
Kas artikli mõte oli, et EELK liikmete arvu tuleks kasvatada iga hinnaga? Et sobitume rahvaga ja liikmete arv kasvab? Lubame homoabielud ja massid tulevad kirikusse (tagasi)? Võtke siis juba sõna ka polügaamia poolt, tubli mees suudab kogu südamest armastada ju rohkem kui ühte naist - vat kus siis hakkaks number kasvama . . .
Miks ei võiks abielu jääda abieluks? Olgem ausad, teistsugustes kooseluvormides elavaid inimesi ju ei kiusata taga, milleks selline kära ja eritingimused.
.
.  /   21:00, 9. okt 2017
Mis puudutab polügaamiat, siis Vanas Testamendis ju hea näide olemas. Kui palju kuningas Saalomonil neid naisi oligi ? Ja kes oli see, kes usinasti töötas ja siis sai endale Lea või Raaheli ja siis töötas veel 7 aastat ja sai teiseks naiseks Raaheli või Lea. Kõik olid ühel mehel ametlikud naised. Kas polügaamia on seega piibellik ja äkki peaks ka selle seadustama?
K
kristlane  /   17:40, 9. okt 2017
Ma ei imestaks kui mõni sots homme teatab,et Jeesus Kristus oli homo ja tema jüngrid lihtsalt homoparnerid ning Püha Õhtu söömaaeg homode koosviibimine
A
a kas ei olnud siis ve?  /   17:47, 9. okt 2017
Miks tal muidu ühtegi naist ei olnud kaaskonnas? Ja Soodom ja Komorra oli ka ainult maskeeringuks.
S
Soomes...  /   12:00, 10. okt 2017
Soomes juhtub juba nii ... ei tänan
Ä
ärge põdege, lugupeetud usklikud ja uskmatud sotsid  /   17:25, 9. okt 2017
Tuleb islam ja reguleerib ära nii naispastori kui homod.
P
paneb täitsa mõtlema,  /   21:18, 9. okt 2017
see euroopa ongi omadega päris pees.Naisi ju sunnitakse lausa väevõimuga igasugustesse juhtorganitesse vastu võtma ja palk peab neil olema mehine.
Naiste vastu ei ole midagi aga nad peavad ikkagi ennast tõestama aga mitte pukki upitatama.Aga peedud ja usklikud...

Päevatoimetaja

Triinu Laan
Telefon 51993733
Triinu.laan@ohtuleht.ee

Õhtuleht sotsiaalmeedias

Õhtuleht Mobiilis