Spoiler alert! Eile lugesin teose läbi. Tegu on tõesti õudusjutuga nagu autor ütleb. Lugedes elasin ohvrile kaasa ja lootsin ehk ta pääseb ning näiteks perv-peategelane lastakse maha, tuleb politsei vms, aga ei juhtunudki. :( ("too bad", ei olegi muinasjutt s.t. ei ole õnnelikku lõppu). Sellesmõttes hirmujutt igatahes, aga miks üht kirjanikku peab sellepärast nüüd karistatama. Kui K.K. süüdi jääb siis hakatakse varsti inimesi vangi panema kellegi suva järgi (antud novellis tapetakse, piinatakse umbes 15 inimest, grupiviisiliselt - st siis kirjanik peaks saama mega vanglakaristuse). Vaja veel ainult seadustada surmanuhtlus ning ongi meil Eesti asemel Põhja-Korea valmis. Minul tekkis "United12" lugedes veel suurem viha hoopis pe*erastide vastu (enamus Eesti rahvast aga suunab viha kirjanikule, tõenäoliselt ise teost lugemata - mis toimub?). Usun, et Kender võidab selle "kohtu-case"-i, teist Eestit ma ei kujutagi ette.
Kender näitab lihtsalt oma ääretut põlgust selle rahva vastu, kelle keelt ta räägib ja nime kannab, kuid ilmselt ei seo teda selle rahvusega ei esivanemad ega eestlaste esivanemate püüdlused parema ja ilusama poole. See mees on ehtne näide integreerumise ja assimiliseerumise võimatusest, prevaleerima jääb soov sellele väiksele rahvale "koht kätte näidata" ja mida kõrgemate kohtukullide ja sedusepügalatega, seda parem. Oleks päris huvitav teada, kui vaimustuses oleks tema vanavanemad sellisest "kultuuripuhangust". Ääremärkusena oleks huvitav teada, kui soositud on sellised tekstid näiteks Iisraeli avalikus ruumis.
Tõde on, et inimene alati endast, oma väljaelamata tungidest, soovidest, ihadest, fantaasiatest, katsumustest. Need ihad jne võivad vahel väga sadistlikud olla, sest igaphes meist pesitseb tume ala, metsik alge, mis kasvatuse ja ühiskonna survel alla surutakse. Hea kirjanik sublimeerib need tungid ja fantaasiad väärt loomingusse. Me ei süüdista ju A. Christiet mõrvades? Aga oma peas elas ta need alati läbi ja võimalik et isegi nautis. Nüüd Kender: poisikesega jäledaid tegusid sooritav mees on tema haige tungi väljaelamine, et seda ei juhtuks tegelikkuses. Ent laps on kaitseta ja kogemusteta väike ime, keda ei tohi ei fantaaisas ega reaalsuses ära kasutada, seepärast on Kenderi tekst ja tema ise eriti jälk.
... ma ei tea, mis selles kirjutises kirjas on - vaba maa - inimene kirjutab paberile, mida heaks arvab ...ma olen ka paberit igausugu asjadega määrinud..... kui Kender jääb süüdi, peaksid süüdi kaasosalistena jääma ka trükise avaldajad ja edasimüüjad...... samamoodi peaksid süüdi jääma mõrvamüsteeriumide autorid .... mõrv ju samuti seadusega keelatud
Kinnisuse kohta õige jutt..Eeesti kohta käis sama. Ka ma tahaks lahkuda kuid ei saa ja kuidas jätta kõik kalliks peetu maha mingi ametnike armee pärast. 38% inimesi 4770st Postimehe gallupis arvab et Kender pole süüdi. Ma pidin segaseks minema hirmust,et mind ka peetakse nüüd ei tea kelleks. Kaudseid vihjeid on kuigi ähvardusi veel otse mitte.. Loomulikult enamus pole pedofiilid ega kapipedofiilid ja hulle pole ka nii palju rahva seas. Paljud kaitsevadki selle käteväänamise peale sest kaudseid ohvreid polnud ja kutt muuski otsene.. Jah tsenuur ja mind peetakse kapipedofiiliks tema toetamise pärast. Seda enam,et ma ei toeta tema teksti niivõrd kui just selle pärast,et tsenseeritakse kohtu abil.. Ohvreid olnud. USA,UK ja Holland arvavad sama. Postimehe Gallup oli suht pooleks ja nüüd on Kenderi vastased kerges ülekaalus. Puudest tulenev kiusamine vist jälle.
Kommenteerida võiks need, kes on seda lugenud. Mina kahjuks lugesin- osaliselt. See teos võiks olla raamatukogudes alla 30 a keelatud ja väljastatakse ainult allkirja alusel. See on lihtsalt nii perversne. Kahju on inimesest, kes on võimeline sellise asja kirja panema.
Muud ei ole kui pedofiilid siin ja pedofiilid seal? Ärge tõmmelge sedasi ja katsuge oma emotsioone kontrollida! Eriti närvilistele soovitaks GOLFI mängu õppida ja rohkem tööl käia!
Tõesti jabur. Pole kannatanuid, pole varalist kahju. Samas tahetakse istung veel kinniseks ka kuulutada. Kui ajuvabaks saab asja ajada? Ehk on prokuröril plaan lihtsalt oma suva järgi mees kõrvaldada? Ja mille eest? Nagu lihtsalt kirjutamise eest. Millised riigid teile meenuvad, kus kirjutamise eest inimene kohtusse satub?
Kas sellele Kaur Kenderile on telliskivi või jääpurikas pähe kukkunud, et ta on peast täiesti LOLLIKS läinud....? Või sõi kärbseseeni...? Lolle eestlasi ei künta ega külvata - neid ilmub hulgaliselt nagu rakvere raipeid põllule.....
Kas keegi on võtnud kätte ja selle "jutu" läbi lugenud? See on lihtsalt kohutav. Ma olen lugenud Richard Kuklinski elulugu ja Sexton'i perekonna elulugu ja need kahvatuvad selle kõrval ning need on reaalsuses toimunud. See seal on lihtsalt toores vägivald ja perverssus ja inimene, kes midagi sellist kirjutanud on ei saa olla peast normaalne.Enamjaolt olen ma inimene, kes mingi teose, raamatu vms ette võtab ja seda järjest loeb, aga see kirjutis on nii räige, et pidin mitu korda pooleli jätma. Ma ka alguses ei saanud aru, et mis see siis ikka on. Tavaline kirjatükk. Aga seda lugedes läks endal juba silme eest mustaks. Minu arust on see igati mõistetav, et sellise asja eest karistatakse. Seda ju loevad ka lapsed, kelle mõttemaailm on alles arenemas. Mis siis saab kui mõni sealt inspiratsiooni saab? Kes siis süüdi on? Kes seda ei usu, siis palun, lugege läbi ja kui te ise peale seda arvate, et selline asi kuulub sõnavabaduse alla, siis palun, minge ravile.
Siin pole ei porno ega Kenderiga mitte mingit pistmist! Küsimus on selles, et proksilt ja kohtult on tellitud kohtulahend, millest edaspidi juhinduda! Kui teie valitsevale klannile ei meeldi- siis pelgalt teie kirjavahetuse, kommentaaride ja mille iganes põhjal punuda teile kaela ümber kriminaalasi. See on täiesti avalik katse totalitaarrežiimi kehtestamiseks. Püüdke mõnikord ka mõelda ja suuremat pilti näha.
" punuda teile kaela ümber kriminaalasi"/ 5. veebruar 2016 01:06
pisut keeruline võte isegi totalitaarrežiimi kehtestajate jaoks. nii võiks ju skeemiautoriks kõigepealt arvata kenderit, kes sihukese rõveduse (mõtlen muidugi mainitud režiimi:) kokkukeerutamiseks igati sobiks.
Huvitav,Rein Laaneorg pole mingi pedofiil, aga sai karistada saitide vaatamise eest,mis kujutas laste pilastamist? Saagu siis kõik Kenderi perverssuste lugejad ka!
Meie pedo-kirjanikku sõnavõtt tv -s..."Kui teie ei tea, kes on kirjanik rein raud, siis mis mõtet on teil elada?".... Mina tean küll pede ja pedo ülistajat r. rauda, aga et ta kirjanik on...???
Valusad eesmärgid? "Kõik normaalne tuleb kuulutada ebanormaalseks. Kõik ebanormaalne tuleb kuulutada normaalsuseks..Ja siis saame MEIE valitseda maailma)... Ainult mõned minutid lugemist, ja näed, kuhu suunatakse maailm!
Sarnane teema teosega "Tavaline Eesti idioot", aga see erineb sellest selle poolest, et teeb seda kaudselt "sürri" kaudu. Inimesed, kes ei saa aru, mis on selle teose taga, millise inpiratsiooniga on tegemist, jäävadki pimedaks, mõeldes et tegemist on mingit sorti rõvada laheda teemaga, mille võiks võtta alusmaterjaliks ümberkujundamisele või kritiseerimise aluseks. Antud näide 7, klassi kohustusliku kirjanduse osas, seondus sellega, et pärast lugemist oli ettenähtud loetu põhjal luulepõimiku koostamine, st lähtudest loetust. Tegemist on kinnistamise protsessiga, samas eeskujuga. Ja luulepõimiku koostamine ei olnud mitte koduse ülesandena, vaid ettenähtud sooritamiseks tunnis, õpetaja juuresolekul.
Ühiskonnaväärtuste peapealepööramises pole midagi uut. Ka keskaegse tsensuuri kiuste maalis nii mõnigi tollane kunstnik erootilisi stseene niisamuti kui hilisema 20. sajandi pop-arti viljeleja. Kuid nad kõik olid marginaalsed nišitegelased. Kender üritab selles küsimuses aga mingit üleliidulist tunnustust saavutada. Enne jonni ei jäta, kui õigust ei saa. Aga milles? ...marcus, herbert ja huubert?
vaadates mehele näkku,siis ega sellise sulest midagi muud peale pervessuse polegi loota. väga loll soovbitus igatahes tema poolt,asi pole eesti keeles vaid kirjutatu sisus
See on lihtsalt kirjatükk inimesed. Las teatud audients loeb parem kui ostab kusagilt neid videosi või teeb ise. Paberileht on süütu, videomaterjal mitte.
poeedid, prohvetid ja skisod/ 4. veebruar 2016 17:10
on inspiratsiooni, nägemuse ja haiguse ees jõuetud, tuleb ikka inspiratsioon või nägemus, haigusest rääkimata, peale ja hakkadki seda sõnadesse seadma, oh ja ah, ei siin pääsu ole.
Siis tuleks keelata ka dekameroon , soodoma ja komorrast ei maksaks rääkidagi . Ka eesti klassika - minu esimesed triibulised - lõkkesse - mingi kommu-natsiriik on sündimas
tahate nii väga "kirja -nikud" olla, siis kirjutage ladina keeles. Ka Rauad võiks oma kirjutamised ladina keeles kirjutada, samuti Kaplinski, kes lubas eesti keeles mitte kirjutada, see pidi talle solvav olema. Teame solvumiskultuuri kandjaid ministriga eesotsas sotside seast.
Mina küll ainult küsisin, et kes selliseid tekste lugeda tahab. Minu teada oli Kenderi üllitis seotud laste ja pornoga ja need asjad ei käi kohe kindlasti kuidagi kokku. Ükskõik kuidas autor seda nimetab.
to tiblunn, to to tiblunn, too too blunn... Miks ma peaksin decat (nagu sa väikse täheda kirjutad) veelkord läbi lugema prantsuse, vene või inglise keeles? Annab see mulle midagi juurde? Annab see sulle midagi juurde?
üleinimlikud jõupingutused olematu kuriteo tuvastamisel? Ropp suuvärk, läks liiale, ok aga mõnda lihtsamat lahendust vihje andmiseks pole kaalunud? Et siis kohe suure kisakäraga ristile naelutamine
hukkamõistva ühiskondliku huvi tegusat olemasolu, egas ainult roppused paberile kipu, ka roppusevastasus võib end paberil ilmutada ja prokuratuuri reageerimatuses võib sel juhul sõnavabaduse kinnimätsimist näha. vabadus vabaduse vastu nii öelda, kohtul tulebki otsustada kelle vabadus peale jääb :D
Kui kohus keelaks Kender teose avaldamise Eestis, siis ei tähenda, et kohus oleks ära võtnud loomevabaduse. Loomevabadus, nagu sõnavabaduski, jääb igaühele, v.a. seaduses toodud erijuhud. Levitamise keeld ei ole loomevabadus piiramine.
Ma pigem arvan, et ta mõistetakse selles süüdistuses õigeks, st selle konkreetse inkrimineeritava teo osas. Ma ei ennusta, vaid räägin oma arvamusest. Aga pooldan täiega selle teose avaldamise keelamist. ja kui ta inkrimeeritavas teos õigeks mõistetakse, ei tähenda see seda, et teos ise oleks sobilik avaldamiseks. Selline oht on täitsa olemas, et kui kohus ta õigeks mõistab, et siis demagoogid üritavad läbi ajakirjanduse seda asja serveerida nii, et kohus pidas teoses kirjeldatut igati pooldavaks. Probleem on tegelikult ju selles, et see karistusseadustiku norm, paragarahv, mis on väidetava süüdistuse aluseks, on süüdimõistmise jaoks ebasobiv. Nii mulle tundub. Samas ma näen siin lahendust selles, üldises mõttes, et Riigikogu muudaks ses osas karistusseadustikku,mis tähendaks, et kõikide järgmiste sarnaste juhtumite puhul mõistetaks selliseid teoseid loovad ja levitavad isikud süüdi kriminaalkorras. Kui aga Riigikogu seaduse muutmist ette ei võta, siis tuleks ka tulevikus isikud, kes analoogseid teoseid avaldavad, ja kelle vastu on esitatud vastavasisuline süüdistus, õigeks mõista. Mulle selline asi küll ei meeldiks, kuid mina ei ole Riigikogu kah. See on üksnes minu arvamus.
mis muudab kuskil reaalses elus asetleidvate sündmuste kirjeldamise v liiga naturaalse kirjeldamise kriminaalselt pornograafiliseks ja kuidas friigikogu selle siis seadustesse raiub.
Roppus ja perverssus levib, on juba jõudnud kooli ja õpetajate sekka. Vanasti oli räiged roppused pigem vanglaretsidevismi juurde kuuluvaks subkultuuriks, aga näe, jõuab isegi kooli ja õpetajate sekka. Sealt kaudu noormaalsuseks tehtuna laste teadvusesse. ja nii see läheb, kui ühiskond räigetel juhtumitel ei sekku. Siin üks näide ühe kooli 7. klassi õpilastele kohustuslikust tehtud lektüürist "Tavaline Eesti idioot" (väljavõtted suvalistest kohtadest): lk 11 "Kui arst või õps möliseb ja ulub papi järele siis sittugu endale suhu ja mingu parem norrasse ehitajaks või litsiks need on kaks ausat ametit millel on sügavam mõte - kus saab teha midagi oma kahe valge käega lk 12 siin ma olen - saatana väike abiline kõik on korras nagu alati ma vihkan end ja armastan sind ega suuda meie kahe vahel valida /---/ lk 43 Üksik spermatosoid jookseb kalevi staadioni vulvalise arhidektuuri alati sügisjahedus südames püüdlikult soojendusringe * Selles igasugust soga, millest osa kirjutatud ilmselt mingi kangema aine või haiglasliku psühhoosi mõjul, küll on vestluskaaslaseks koer, siis kohviku toimuv suhe lehmaga (ilmselt peetakse silmas naisterahvast). Kes huvi tunneb, tutvub ise, kuid ma ei tahaks hakata siia seda rõvedust toksima. Olin sunnitud sellega osaliselt tutvuma põhjendatud asjaolude tõttu. Loomulikult kui oleks sellist teost näinud raamatupoes, siis pärast esimest salmi oleks see sinna jäänud.
Kindlasti on Kaur Kender väga markantne kirjanik. Kui ta seda ei oleks, ei räägitaks temast. Kahju isegi, et ei saanud viie riigipalgalise nominandi hulka. Oleks sobinud. See viimane oli iroonia. Teemast - soovitusest vältida eesti keeles kirjutamist. Mõttel on jumet! Juba ammu ei laula eestlased eesti keeles ju isegi Eesti Laulu konkursil, miks peaksid nad ses keeles veel raamatuid kirjutama? Kirjutagu inglise ja vene keeles! Aga kui tahta ropendada, siis jäävad võõrkeelsed f.ck, kurva, voi v.ttu ja bliin lajhaks Oma on ikka oma. Ma pean silmas mahlakamat eesti keelt.
Ma pole just Kenderi fänn, aga siin olen täiesti nõus tema arvamusega - See, mis toimub on jabur. Samas, ma pole Kenderiga päris nõus, kui ta väidab, et inglisekeelne maailm on vabam. Näiteks kunstnik Trevor Brown lahkus samadel põhjustel Inglismaalt. Nüüd elab kunstnik Jaapanis ja tegeleb seal kunstiga edasi.
Mina soovitaks noortele vaid üht- aru saada sellest, et juura on rahavankri ette rakendatult niivõrd keeruliseks ja mahukaks aetud sõnasaast, et selles orienteerumiseks peab juurakas nii õppimise aegas kui praktiseerimise aegas sellele peaaegu täielikult pühenduma. Täielik pühendumine millelegi aga tingib kõiges muus peaaegu täieliku vaakumi. Ja selle tõttu juurakute suust kuuleb midagi mõistlikku ja loogilist ainult seoses paragrahvidega ja ainult selles kinnises ning omaette eksisteerivas ruumis, millist juriidikaks sõimatakse. Väljaspool seda ruumi aga targemad juurakud muid teemasid lihtsalt ei puuduta, ülejäänud aga ajavad niisugust, mis normaalse arenguga inimestel tavaliselt säält kohast tuleb, millist moslem veega peseb ja pagan paberiga krohvib. Seetõttu ei ole vaja imestada mitte millegi üle, mis juurakutega seoses. See on lihtsalt üks tõsine tragöödia, nii inimlik kui ka ühiskondlik. Seda sellepärast, et see juriidika, ehk siis täielikult pühendunud paragrahvinärijad koos paragrahvidega moodustavad selle nn. õigusriigi. Ja see õigusriik, no andke nüüd andeks, see ei sünni ka koerale mitte saba alla. Niivõrd vastu normaalset mõistust asi on.
Üks väike detail sellest "suurest kunstiteosest".... "staar-kirjanik kender" kirjutas oma "surematu" kirjutise Detroitis...Ja ta postitas selle ka USA-s....Teadis oma kogemuste põhjal, kuidas?
Vaadake nüüd rahvas. Ropul ja ropul on suur vahe. Näiteks vaatame Hr Igor Maasiku (Onu Bella) loomingut ja Kenderi oma. Mõlemad ropendavad ja nilbitsevad. Kellel neil kahest stiili on, võite ise arvata.
Lapsporno propageerimine-levitamine-harrastamine jne peaks olema KÕIGILE võrdselt kriminaalselt karistatav! Kuid ma tean juhtumit kui politsei leidis reaalset tõestusmaterjali, reaalse täiskasvanu, reaalsete lastega, kuid ei teinud mitte midagi, sest see olevat vana (6a tagune). Minu arvates see on kohutav, hirmutav ja jälestuväärne, et antud juhul Kender lüüakse risti ja päris juhtumile kehitatakse lihtsalt õlgu, a la ei viitsi surkida, jamada, vana, võib olla on kombed muutunud jne.
Jah, inimesel tuleb tunda ka kurjust (selleks et eristada head, teha neil vahet), mistõttu kokkupuudet kurjusega ja sellest saadavat õppetundi pole võimalik vältida. kuid kurjust ei pea otsima, seda on elus niigi õpetuslikus koguses piisavalt.
Mulle ei meeldi Kenderi kirjatükid. Ka seda teemaksolevat lehitsesin lugeda. Kuid inimesed, meenutage - keegi prantsuse üle-kahe-sajandi-tagune revolutsionäär on öelnud - ma pole teiega absoluutselt nõus, kuid ma sureksin selle eest, et teil oleks õigus see arvamus välja öelda.
Välja saab arvamuse öelda ka iseendale, piisab vaid minekust kaja tekitavasse ruumi ja kuulata, kuidas see väljaöeldu kõlab. Sellest piisab. Kuid asja point, miks tahetakse välja öelda oma arvamust, millega pole mitte kellelgi midagi peale hakata (mida Kenderi loodud teos iseendast kujutab), on egoistlik tähelepanuvajadus, millele mõnikord - eriti kapitalimaailmas - lisandub soov saada selle - väljaütlemisese -eest raha. Tegelikult on ju tegemist lollidelt raha võtmisega, sest inimene ostab raamatu üldjuhul ju enne lugemist. Kui inimene usaldab, kuid saab petta, raamat ei vastanud ootustele, siis raha ju tagasi ei saa. Puhas peturliku sisuga püramiidiskeem, millel troonivad vaid autor, kirjastaja ja müügiagendid.