KOHTUASI: mida sa vingud, sinul lõigati kaks organit ühe hinnaga! (215)

Mul teostati lõikused nimelt selles haiglas ja ma olen lihstalt nii tänulik neile arstidele ja kõikdiele õdedele ja hoodlajatele, eks seal naisteasjadega tegelevad. Et kohe nutta tahaks, soojad ja täpsed iniemsed. Ei jäänud mdiagi selgusetuks enne lõikusi ja ei jäänudka mdiagi arusaamatuks peale lõikusi (toimusid mitte korraga). Ma ei usu, et nii tark ja haritud inimene nagu pr. Raitar ei osanud nüüd küsida täpselt järele, mis on milleks vajalik ja ma ei saanud üldse aru tema emotsioonist, miks pidi avalikkusele oma asjadest kirjutama.Milles olid arstid süüdi kui haiguslik probleem oli ju temal ja ta peaks olema väga rõõmus et asjad ära lahenesid. Oleks pidanud ikka tohtritega ise uuesti ja uuesti rääkima,kuni kohale jõuab, miks ja milleks vajalik. Jõulukuul ei tohi riielda ja haigla peaks küll nüüd ka tagasi võtma, mis tähendab et keegi tundis end ära mingis artiklis...See on jama. ITK on hea haigla ja inimene peab jääma inimeseks ka siis kui ta on patsient ja arste tuleb usaldada . Ärge riielge nüüd siin omavahel.

Mul teostati lõikused nimelt selles haiglas ja ma olen lihstalt nii tänulik neile arstidele ja kõikdiele õdedele ja hoodlajatele, eks seal naisteasjadega tegelevad. Et kohe nutta tahaks, soojad ja täpsed iniemsed. Ei jäänud mdiagi selgusetuks enne lõikusi ja ei jäänudka mdiagi arusaamatuks peale lõikusi (toimusid mitte korraga). Ma ei usu, et nii tark ja haritud inimene nagu pr. Raitar ei osanud nüüd küsida täpselt järele, mis on milleks vajalik ja ma ei saanud üldse aru tema emotsioonist, miks pidi avalikkusele oma asjadest kirjutama.Milles olid arstid süüdi kui haiguslik probleem oli ju temal ja ta peaks olema väga rõõmus et asjad ära lahenesid. Oleks pidanud ikka tohtritega ise uuesti ja uuesti rääkima,kuni kohale jõuab, miks ja milleks vajalik. Jõulukuul ei tohi riielda ja haigla peaks küll nüüd ka tagasi võtma, mis tähendab et keegi tundis end ära mingis artiklis...See on jama. ITK on hea haigla ja inimene peab jääma inimeseks ka siis kui ta on patsient ja arste tuleb usaldada . Ärge riielge nüüd siin omavahel.

kas me oleme veel sobrad? Praegu on advent ja poletan kyynald ja ei taha kedagi solvata. Ah jaa! Olen ka moned Glögid votnud. Mina näen seda asja nii et kui ei ole munasarju siis ei ole ka naishormoone ja ilmselt minu arst seda tahtis mulle ytelda. Niiet head joulu ja palju kingitusi ja tervisi emale. Minu ema suri joulu ja uusaasta vahel 15 aastat tagasi.

http://r2.err.ee/uudised?saade=285&uudis=1889
Raadio 2, pühapäeval kell 14:00, saade "Hallo Kosmos".
Tänavune viimane saade "Hallo, Kosmos!" ja Alkeemia Akadeemia, kus rahvani jõuavad iidse oriendi ja moodsa õhtumaa meditsiini tervisetarkused arstidelt RENE BÜRKLAND ja ADIK LEVIN.

Kas olnuks parem jätta "see teine organ" eemaldamata ja mõne aja pärast tagasi haiglas olla? Ise olen 2 korda opi üle elanud ja tänulik, et eemaldati kõik, mis võimalik. Ma ELAN! Ja see on oluline!!!

Ilmselt opereeriti Raitaril teise organina aju välja.
Aga tõsisemalt - kallid arstid, kui Raitar pöördub teie poole mõelga mingi kiire vabandus välja, et suuremat jama ära hoida. Teeselge koheselt langetõbe või kui midagi pähe ei tule, laske lihtsalt jalga

Folliiklitel on kaks ülesannet. Esiteks toodetakse neis naissuguhormooni östrogeeni, teiseks küpsevad folliiklites munarakud. Maarja tunnen Teile toesti kaasa et Teil oli rasedus väljaspool emakat. Ja voin kyll teha kirjavigu esiteks elan välismaal ja eesti keeles ei ole suhelnud pikka aega. Lisaks koigile kirjutan kyynlavalgel. Samuti vabandan et olen Teie tuju rikkunud. Teeme ehk nii et teise kirjutuse jätame lugemata. Ärge närveerige!

kui kirjutan oma asjadest niikui on. Keegi on mind tembeldanud... sellepärast et arst ytles mulle et kui kaks munasarja on voetud siis mina ei ole enam naine. Et kui opi käigus leiab midagi paha et kas olen nous et opereerivad sest muidu peab 10 aasta pärast ehk uuesti loikama. See et siis ma pole naine enam on seotud ilmselt sellega et ei saa enam orgasme. Kuna mul jäi yks munasari siis pean tunnistama et saan 65 aastaselt veel suurepäraseid orgasme ja 15 aastat tagasi abiellusin. Ja see on viimane kord kui kommendeerin sest olen nyyd toesti oma asjad sona otseses mottes avalikustanud. Loodan et saate nyyd rahus magada.

Mina läksin emaka peratsioonile ja opi käigus kui olin narkoosi all leiti et teises munasarjas on tsyst ja voeti see ära. Arvuta nyyd ise kui palju alles jäi. Pohiline et opereeriti teine munasari siis kui olin narkoosis.

(artikli autorile)
Kas te täpselt teate, et öeldi nii, nagu te artiklile pealkirjaks panite?
Kas seda on öelnud teile I.Raitar või on kõne salvestatud?
Kas haigusloos on olemas dokument patsiendi allkirjaga, kus jätab arstidele õiguse otsustada operatsiooni käigus selguva haiguse levimise puhul eemaldada silmaga nähtava kahjustuse korral ka ümbritsevaid kudesid, organeid patsiendi tervise huvides? Kui on, siis pole mingit alust arste omavolis süüdistada. Niipalju, kui mina tean, siis näiteks günekoloogiliste oppide korral ollakse väga täpne neis asjus, sest sellest sõltub järglaste saamine. (Ma muidugi ei väida, et Raitari operatsioon günekoloogiline oli).
Kas I.Raitari tervis on kahjustatud mingi terve organi eemaldamise tõttu?
Kes on lendu lasknud kuuldused, et opereerivad arstid äritsevad haigete eemaldatud kehaosadega?
.

siin veel mõni üksik palgatud raitari toetaja, kuid ka need hakkavad hääbuma ! Oma töökohuste tõttu olen sunnitud inimestega suhtlema erinevast valdkonnast ja vanusest , kui aastate jooksul juhtubki kogemata raitari nimi läbi käima,siis andke andeks inimesed ...ei ole temast veel kordagi midagi positiivset kuulnud .Kevadise arstide süüdistamisega tõmbas ta aga nüüd endal lõplikult vee peale ! Nii valelik ja omakasupüüdlik ei tohi olla ükski ajakirjanik, kes läheb kasvõi üle laipade ennast esile tõstes !

_Eelmise aasta lõpus avastavad arstid Raitaril healoomulise kasvaja, mille kirurgiline eemaldamine olevat asjatundjate sõnul selles vähifaasis igati soovitatav._
Antud lause peegeldab hästi õhtulehe ajakirjanike intellektuaalset taset.

Ma palun vabandust, kuid ei saa jätta ütlemata, et kui kõnealust prouat vaadata, siis tundub, et oma tervise pärast ta küll muret ei tunne. Vähemalt välimusest ei paista soovi vormis olla. Aga võibolla piisabki korras tervise saamiseks ainult esoteerikas hullamisest.

15 aastat tagasi tehti mulle selline operatsioon Pelgulinna Naistehaiglas. Oli myööm. sellepärast loigati emakaxs ra- Minu tuttav vaatas ultraga ja ytles et munasarjad on terved. Selgu et siiski teises munasarjas oli tsyst. Operatsiooni käigus loigati see ära- ei ole pahane arstile. Arst oli mulle selgitanud et kui votab molemad siis mina ei ole enam naine. Seda onneks ei juhtunud. See yls munasari töötab väga hästi ja muuseas veerand munasarjaga tuttaval proual onnestus veel rasedaks jääda. Nii et Eesti naine on yks kange naine.. Algas see koik verejookssudega ja minu väimees viis mu haiglasse. Seal sai kiiresti selgeks mis juhtunud. Mina ytlesin et mina opereerida kyll ei lase ja lähen parem mone suri muri noia juurde. Ja rstid seletasid et proua leme ka ennem näinud sellise kavatsusega naisi ja siis nad ei saa abi ja tulevad meie juurde ja siis on juba hilja. Minule mojus see jutt ja tehti loikus ja mina olen 15 aastat veel elus ja terve. Tänud tagantjärgi peaarstile ja operatsiooni arstile ... Et kas asi pahaloomuline voi healoomuline saab teada alles nädalate pärast kui laboratoorium uurib seda pohjalikult.

No kellele on vaja vana naise naisteorganit??? Selles vanuses naise emaka või munasarjaga koos võimalike kasvaja siirderakkudega ......olgu õnnelik et ühe opiga pääses.

pole selles, et mida ja kui palju lõigati (selge, et arst peab oppi käigus avastatud defektid kõrvaldama iseseisvalt otsustades), vaid selles et peale oppi kohe ei selgitatud patsiendile olukorda. Ja kui ta seda juhuslikult avastab siis pole imet et tekkib hämming olukorra kohta.

Arstid on üldiselt väga ülbed ja ennastäis tegelased. Ja kui on tegemist veel komertsiga, siis rahal on võim. Arstid tahavad ainult suurt palka, ravimine on teisejärguline.

Healoomulised kasvajad EI SISALDA vähirakke. Halvaloomulised kasvajad SISALDAVAD vähirakke.

selge kommunikatsiooniprobleem tundub - kas oli opieelne paber puudulikult formuleeritud või ei saanud arst selgitustööga hakkama või oli patsient ülikiivas komavigu otsima.
on nii "kuldsete kätega" tummahambaid arste kui "lõuad käima" vinguviiulitest patsiente.
ega arst ei näe samuti enne sisselõiget täpselt, mida peab lõikama - on esialgne opiplaan
samas on arsti kohustus opikulgu patsiendile selgitada, kui on nii läinud, et pidi midagi lisaks lõikama vms
samas on meil ikka rääkimine s.tt ja vaikimine kuld - ja kinnimätsimine on pigem reegel kui erand
sisulist poolt ei saa kohtus arutada ja seda teatakse väga hästi - lihtsalt puudub erapooletu pädevus

Lugesin Inga Raitari poleemikat tekitanud artikli läbi ja selles on ikka kõik segi nagu puder ja kapsad, mis on läbi põimunud lapsiku esoteerikaga. Mõned näited:
1. "...Uuringute käigus selgus, et kasvaja on õnneks healoomuline..." See siis tähendab, et tegemist EI OLNUD vähiga. Vähk on pahaloomuline kasvaja.
2. "...toetus teadmisele, et kõikide meie hädade põhjused asuvad meis endis...." - mida iganes see tähendab.
3. "...Tema vaimne õpetaja ütles, et Raitar peab iseenda seest uurima, miks vähirakud nii kiiresti arenema pidid..." - juba läheb mingiks arusaamatuks mulinaks. Kui oli selge, et kasvaja on healoomuline, ei ole juttu vähirakkude kiirest arenemisest.
4. "...Kuna Raitar teadis, et lõikus on vähi selles faasis ülioluline, andis ta allkirja..." - jälle toob Raitar sisse vähi, sest ta on kas lihtsalt rumal või arvab ta, et kui ta räägib inimestele "lihtsalt" healoomulisest kasvajast, ei tundu asi piisavalt karm ja tõsine olevat.
Edasi läheb enam-vähem samas esoteerilises stiilis, et nüüd, kui ka teine organ välja võeti, ei saa ta enam oma kasvaja põhjust leida ja endaga tegelda jne jne.
Olen ise healoomulise kasvaja tõttu kaotanud 99% günekoloogilistest organitest, sest olen 45+ ja rohkem nii ehk naa ei sünnitaks. Mingit naiselikkuse ja enese mina kaotamise mõtet pole kordagi tekkinud, on siiani tänutunne, et vähemalt seal all ei saa miagi halba juhtuda.
Oma kogemuse tõttu võin Ingale kinnitada, et kui tal võeti ära 2? sellest piirkonnast pärinevat organit, jäi tal neid veel päris hea hulk alles, nii et ta saab nendega kõnelda ja oma sisemise minaga heietada nii palju kui tahab. Raitar oleks pidanud kõigepealt haiglaga asjad selgeks rääkima pidanud, alles seejärel oma esoteerseid ja tema-ütles-tema-teadis-jutte jahuma.
Selles kaasuses on vaid üks probleem ja see on see, et kui ta tõesti keelasdus ülejäänud organeid eemaldada, siis peaks ta sellekohasele bullale ka alla kirjutama, sest selline opieelne paber antakse kõigile allakirjutamiseks. Ja paberi võiks enne allkirja andmist ikka läbi lugeda.

kuna ma ei loe kusagilt välja mis ORGANITEGA on tegemist, siis ei oska ka kuidagi kommenteerida!

aga ehk selgus alles opi käigus, et vaja veel mingi kahjustatud elund ära lõigata? Kuidas siis oleks olnud võimalik patsiendilt nõusolekut küsida?

''Advokaadi väitel lõigati aga Raitarilt ära kaks organit ühe hinnaga, nii et mingist kasumijahist siin küll juttu olla ei saa.
Asjatundjate hinnangul ei
sobiks väidetavalt üleplaaniliselt eemaldatud organ niikuinii elundidoonorluseks."
-Nad ütlesid välja, et tegidki seda. Mis seal enam arutada. Tegid vaid end lolliks selle kohtuasjaga!

siis vöib juhtuda, et op-il midagi juhtub ning löikama peab oluliselt rohkem, olen midagi sellist kuulnud. Aga ma ei leia, et haigla tohiks teha juhtumiga raha, kui öigesti aru sain. Kes saaks need 8000€? On Eestis alles hinnad, aga palgad???

saab sellest systeemist jagu. Kuigi arstid asuvad kohe ringkaitsele. Mäletate kui Viljandis arsy ajas lapse alla- Ja kohe leiti allaajajale haigus nimega narkolepsija. Mis on ainult lastel leitud aga arst oli yle keskea.

terve loomariik : Hobused , Lehmad ja koerad hauguvad aga kus on kassid !?

kui Inga peaks kohtus võidu saama ,mõtlen õudusega mis siis saama hakkab.

Olin ITK- haiglas ravil ja öösel tuli tugev astmaatiline köhahoog, mis kestis üle tunni, olin sisuliselt lämbumas ja arvatavasti kogu osakonna patsiendid üleval, sest köhisin nagu hobune tund aega vahet pidamata. Kutsusin õe, et saada leevendust, õde tuli ja ütles, et palun ärge segage me magame, tegeleme teiega hommikul, keeras selja ja läks minema.
Palatisse minu kõrvale toodi voodi haige vana naine. Ta ei rääkinud, liikunud jne. Hooldajad käisid teda keeramas, pesemas, söötmas. Üks päev kui proua keeldus söömast ja halises midagi kutsuti medõde, kes käratas vene keeles naisele, et kui sa ei söö seome su kinni ja vägisi topime söögi sisse. Olin palatis ja kuulsin seda, õudne tunne tuli. Ise ka midagi öelda ei julgenud, sest probleeme oli teisigi seal osakonnas. Kartsin, et mine tea, mis pärast sisse süstivad. Olin siis noorem ka.

Imestan et Inga üldse arsti juures käib ,ta on minumeelest kummardanud neid soolapuhujaid ja tühikargaiajd .

Minule seostub Inga Raitari nimi alati vingumisega.

Jumala pärast ärge hakake arstidele midagi ette heitma,siis olete Eestis suur kurjategija,mina olen üks nendest

Kui tahad kaua elada, ära mine arsti juurde, seda ütles üks arst! ITK- le oleks piisanud selle loo taustal vaid ajakirjanduses selgituse andmisest, mina ei saa aru, mis kurja on Raitar teinud, kas patsient ei või lehes isegi avaldada, et tema terve organ eemaldati? Siis on ju haiglal midagi ränka varjata.

Kui tahad kaua elada, ära mine arsti juurde, seda ütles üks arst! ITK- le oleks piisanud selle loo taustal vaid ajakirjanduses selgituse andmisest, mina ei saa aru, mis kurja on Raitar teinud, kas patsient ei või lehes isegi avaldada, et tema terve organ eemaldati? Siis on ju haiglal midagi ränka varjata.

Enne mõtle ja siis ütle !

mina olen jah see A, kas ma ei või siis siin oma ema kaitseks välja astuda ?

Viimase 2 a. jooksul olen lesinud ITK-as 2x. Arst istus voodi veerel, selgitas ja õpetas. Valvearst samuti. Isegi mu võhiklikele küsimustele vastati. Õed siblisid mu ümber. Opiarst just väga jutukas polnud, aga mu küsimused said vastused. Ei tea, kuidas Ingaga oli, aga tal oli arstidest aru saamisega vist raskusi.

Ei ole ma Raitar, mitte sinnapoolegi. Kuid mul pole midagi selle vastu, kui tema oleks sedasama kirjutanud, mis mina. Kohtuasjad on ennegi inimesi hauda viinud, kuid Raitar vist peab vastu, ta veel noorem inimene. Kohtuasja taga ongi pigem mingi suurem põhjus ehk püüe varjata elunditeäri, sooviks nimeliselt teada, kes on nimetatud arstid kohtuasja taga ja kes tegelikult selle kohtuasjaga välja tuli ja mis põhjusel? Müstika, see pole võimalik, et tegu on haiglaga, pigem nagu kurjategijate punt.

Kuidas julgeb üldse ITK oma patsiendi vastu kohtusse minna? See ütleb juba, millega on tegu. Patsient on alati arsti jaoks patsient juba seetõttu, et patsient ei ole arst, ta ei tea nii palju, kui arst, ta võib olla haige, ta võib olla rumal või hull, mida iganes, ta võib olla shokis temaga toimunu kohta, kuid teda ei saa ju kohelda mitte kuidagi teistmoodi kui patsienti, kuhu jääb siis arstieetika? See on minu jaoks praegu õudne, et patsient antakse kohtusse, tegelikult peaks Raitar kindlasti tegema vastuhagi ning ITK peab vastutama ning käituma nagu arsti antud eetika ette näeb.

"Ameerikas saaks selle eest miljoneid" ütleb ju kõik :D

Et kui patsient on kõhu õõnest avatud võime ta tühjaks rookida kui räime?
Mida riik toetab? Operatsioone?
Sittagi seda teeb maksumaksja, mina teen seda sina teie kõik ja uks kõik kui kultsed käed nendel o. Nad ei tohi nuga külge panna ilma allkirjata!
Sa viid oma auto remonti kus vahetatakse lisaks hammasrihmale ilma sinu loata ära ka generaator aku ja olid jne jne kuidas arvele reageerid?
Sama eba pidevalt käitusid ka arstid!
Ma kah poleks rahul kui mult haiglas lihtsalt üks neer ära varastatakse ja müüakse kellegile kalli raha eest!

minu käest küsitakse, et kas see vanamutt tahtis tõesti veel sünnitama hakata!??

olen kindel et just protseduuriliste aspektide põhjal tulebki otsus - meenutage kasvõi veerpalu või virumaa joodikautojuhtide juhtumeid. kui kontrollijal on piltlikult öeldes valet värvi sokid jalas siis polegi tähtis enam asja sisu vaid protseduuride kõrvalekalleta täitmine

sellist ,,doonori,, juttu võib tõesti ajada üks ,,sinnasamusesse,, kukkunud ajakirjanik ehk mõni madalalaubaline mõttekaaslane, kes tahab ,,tark, sõbranna olla !?

siiski asi algab suhtlemisest. Ma kujutan ette, et USA-s oleks advokaadid järjekorras, et IR-ile kahjutasu välja nõuda. Aga meil jääb haiglal õigust veel ülegi. Konkreetsed asjaolud ei ole üldse tegelikult nii olulised.

Kahjuks sellise konflikse inimese I.R. teenuseid ei vajanud varasemalt ka ükski toimetus, nii Kroonika kui Naised, sest sellel naisel puudub inimlikkus ja nüüd siis töötuna mõtleb välja ,,soperdisi,, ! Loodan ,et kohus teeb õiglase otsuse seoses haigla arstide eetika solvamise,laimamise ja väljapressimise osas !

healoomuline kasvaja ja ...vähivorm?

Maksumaksjal on aeg harjuda teadmisega,et haiglas ta ongi leivapäts liinil.Riik rahastab leivapätsi ja arstide käed on rokased,mida valge kitli alt kohe näha pole.

Sõna "elundidoonorlus" kasutamine metafoorselt, nagu Raitar artiklis kirjutab, on sügavalt vastutustundetu. Nagunii keerutatakse aeg-ajalt doonorluse-teemalisi linnalegende. Praegusel hetkel pole linnalegendidel mingit alust. Ja seepärast on selline metafoorne sõnakasutus väga pahatahtlik ja mõtlematu.

Isiklikult ei ole enam esimeses nooruses ja olen aastate jooksul vajanud selle haigla teenuseid piisavalt raskete operatsioonide näol, mille tagajärel olen päästetud surmast ja elan täie tervise juures ! Selles haiglas tehakse väga keerukaid operatsioone kuldsete kätega kirurgide poolt ja on päästetud mitte sadasid vaid tuhandeid inimelusid . Ma ei luba ühelgi inimesel solvata haigla arste ,kes teevad kõik endast oleneva inimelude päästmiseks ! Ainult väga rumal inimene võib seda teha . Arvan ,et teades ja tundes Raitarit on ta järjekordselt endale sunniviisiliselt tähelepanu juhtimiseks välja mõelnud uue versiooni , mis näitab ,et see naine on psüühiliselt haige !?

Mäletan seda artiklit ja see oli väga ebameeldiv artikkel, minule. Ma ei ole meditsiiniga seotud, aga selline süüdistamine meedikute suunas oli mulle vastuvõetamatu. Minul tekkis tunne, et ajakirjanik saab karistamatult mingi teise eluala üla valada sopaga. Samas ei tea ta midagi antud eluala spetsiifikast. Kuid kuna talle ei meeldi miski, siis tal on relv - meedia ja ta kasutab seda. Kuidas inimesed vaataksid, kui ilmuks artikkel, kus on öeldud, et põllumehed on kasumiahned petised sest munad mis olid karbis olid pruunid mitte valged? Hetke olukord on väga hea, kõigepealt selgitatakse välja, kas oli mingi alusetu operatsioon ja seejärel, kas sellist asja saab niimoodi ajakirjandusse paisata. Muidugi eriti vahva on lugeda, et Maria Mägi ei räägi sisust mitte midagi ja üritab protseduuriliste eksimustega hagi ära hoida. Kui see sedasi õnnestub, siis on väga kahju, sest sisusse pole siis süüvitud.