KOMMENTAAR | Sündinud Eestis paariana

kas ei ole ikka nii ,et pärast okupatsiooni lõppu peab vastavalt rahvusvahelistele kokulepetele okupeeriv riik oma kodanikud minema viima ? Pran´tsusmaa näiteks tegi nii kui Alzeeriast lahkus ? Miks siinsed venelased mingid teistmoodi on kui näiteks saksamaal elavad venelased,et omakeelset haridust peavad saama võõral maal?kust otsast ned "meie venelased "on ?

Kus on need inimesed, kui nad 80ndatel võitlesid venestamise vastu ja täna teostavad samasuguse usinusega eestistamist, kuigi vaimselt inimest vägistada pole ilus. Kus te olet 40 kirja autorid?
Priit Aimla, Kaur Alttoa, Madis Aruja, Lehte Hainsalu, Mati Hint, Fred Jussi, Aira Kaal, Maie Kalda, Tõnu Kaljuste, Toomas Kali, Jaan Kaplinski, Peet Kask, Heino Kiik, Jaan Klõsheiko, Kersti Kreisman, Alar Laats, Aare Laht, Andres Langemanns, Marju Lauristin, Peeter Lorents, Vello Lõugos, Endel Nirk, Lembit Petersson, Arno Pukk, Rein Põllumaa, Paul-Eerik Rummo, Rein Ruutsoo, Tõnis Rätsep, Ita Saks, Aavo Sirk, Mati Sirkel, Jaan Tamm, Rein Tamsalu, Andres Tarand, Lehte Tavel, Peeter Tulviste, Mati Unt, Arvo Valton, Juhan Viiding, Aarne Üksküla.

venelastel on erinevalt eestlastest 80-nendatel oma riik ju olemas!Kus neid vägistatakse?

Eestimaa venelaste kodumaa on Eesti. Mul on hea meel, et haritlasedki hakkavad tasapisi nende inimeste eest seisma. Inimkonna ajalugu on suuremalt jaolt inetu - aga ma ei saa aru, mida halba on praegusel hetkel Eestis elavad venelased teinud. Kodakondsuspoliitika on meil kahjuks algusest peale metsa läinud ja äärmiselt rassistlik.

Kui ma ei eksi, siis selle artikli autori naine on migrant NSV Liidust. Seega siis Vene asi on talle südamelähedane. On arusaadav, et katse panna piir Eesti venestatusele tekitab venestamist jätkata soovivatel isikutel kisa, viha ja raevu. Eriti totakas väide on, et kuna eestlased said Vene ajal eesti keeles õppida, siis peavad venelased Eestis praegu saama vene keeles õppida. Ei pea. Eestlased elasid oma kodumaal, venelased on Eestis aga (kutsumata) külalised. Venemaal saab vene keeles suurepäraselt õppida, keegi ei takista nende sinnaminekut, või tehku erakoolid.

Võõral maal võõraste keskel pole vaja hädaldada.Kodus on kõik olemas.Pealegi kedagi siia pole kutsutud!Vene koolid on üksnes Venes!!!

Neid näiteid on tüütuseni korratud, aga Berliinis pole olemas riiklikku türgikeelset gümnaasiumi ega Pariisis riiklikku araabiakeelset gümnaasiumi. Kusjuures Saksamaa kutsus ise türklased sisse ja Prantsusmaa koloniseeris Magriibi. Eesti Vabariik pole enamikku siinsest venekeelsest elanikkonnast ei sisse palunud ega koloniseerinud.
Loomulikult on igal rahvusel (ehkki mitte tingimata selle igal üksikul liikmel) üldjuhul kõige komfortsem elu oma ajaloolisel kompaktsel asualal rahvusriigi või selle sarnase moodustise raames. Diasporaa tekitab stressi. Aga meie ei pea võtma endale ainuvastutust selle stressi leevendamise eest. Sakslasi ei saa ju nende ordnungi-, õlle-, šnitsli- ja šlaagriarmastuse pärast pidada türklaste ja kurdide kiusajateks?
Eesti riik (1,3 mln elanikku -- 10 korda vähem kui mitteametlikel andmetel Moskva linnas!) ei suuda lõpmatuseni ülal pidada kaht paralleelset haridussüsteemi (õpikud, töövihikud, terminoloogia, metoodikad, pedagoogika, õpetajakoolitus koos erialateadusega jms). (Lükkame edasi? Kui kauaks? Mis siis ajaga muutub?) Ja kui suudakski, siis mis paremad toimetulekuvõimalused on Eestis venekeelse gümnaasiumi lõpetajal? Venemaale kõrgkoolidesse nad ju ei kipu, pigem Läände. Või peame looma ka venekeelse kõrghariduse? Ja siis venekeelsed töökohad?

Eestlane, venelane - mis vahet, inimesed oleme ju k6ik. Ja Piibel ytleb - uhkus tuleb enne langemist.

Mul on tunne, et venelastel ei ole siin häda midagi. neile meeldib emapalk, kõrge elatustase, euroopa inimese pass. Nad sõidavad uhkelt georgi risti ja vene lipuga ringi. Soomes nad ju õpiks soome keeles?

Hariduse ülalpidamise osas sa eksid - eestlane ei pea ülal vene koole, seda teeb venelane ise oma maksudega.
Venekeelsete töökohtade osas on sul õigus - ükski kapitalist ei hakka looma venekeelseid töökohti, ta lihtsalt esitab nõuded, mis keeli tuleb ühel või teisel töökohal osata.
Samamoodi ka riigisektoris - kui ei oska, siis tööd ei saa.
See pole diskrimineerimine, vaid töökoha enese nõue.
Vene kool eesti õppekeelega on tõesti absurd. Enne tuleks korralik eesti keele õpetamine käima panna, kuid sellega pole me 20 aasta jooksul hakkama saanud.
Ja veel: asjaolu, et vene koolide õppekeele muutmise värk läks lahti Eestis ja Lätis ühel ja samal ajal näitab, et konflikti dirigeeritakse Moskvast, nagu seda korduvalt juhtus ka Laulva revolutsiooni aegu. Moskva juba oskab kohalike tobukesi oma huvides ära kasutada.
Muideks, kes selle plaani välja mõtles?
Autorit, autorit!

sulle veidi punastest ,jaak aaviksoo haridusminister endine tartu ülikooli kompartei büroo liige punane kui kurat nii vist andrus ansip nlkp ekp tartu rajoonikomitee sekretär partei organisatsioonilise töö juhataja kõrvulukustav punane lisax veel nõukaarmee poliitohvitser politruk nagu hävitusbataljonides nagaanimehed,totruse tipp ilmselt ka kgb vägede kõrge auastmega reservohvitser sest kõik poliitohvitserid kuulusid selle väeliigi alla lisa soovid?

Kui lugupeetud kirjanik, nagu ta ennast nimetab, võtaks vaevaks lugeda eesti rahvusklassikut, Oskar Lutsu, siis näeks ta, kuidas vene võim käitus eestlastega. Vene keele rääkimist ei ole keegi ära keelanud, kuid eesti keel oli tollal koolides lausa seadusega keelatud. Kogu haridus toimus vaid vene keeles. Kas on palju nõutud, et venelane peale 30-aastast siinviibimist teaks muidki eestikeelseid sõnu, kui "tjere, tjere"?

Mõelge ise, mis tunne on sündida ja kasvada üles maal, kus sa lapsest saadik tunned, et pole siin teretulnud?/// MÕELGE palun ise, mis tunne on kasvada võõras riigis (kuhu sinu esivanemad on vererada taga sisse tulnud- väevõimuga) ja MITTE OSATA selle maa keelt?! Enda peale peab kuri olema! Iga loomgi, kui on kasvõi tulekahju eest ära liikudes kohustatud vahetama elupaika- püüab selle omale mugavamaks teha ise: tassides heina või oksarisu jne. jne. Ta ei jookse kellegi juurde kiunuma, et diskrimineeritakse jne. ÕPITUD ABITUS on see, mida te suuresti neile suutmatutele veel sisendate! Et teha midagi tõeliselt head ja kasulikku- innustada neid targem, suutlikum, parem olema- ei. Ikka see labane ja moonutatud valesid täis õigustamine "vaesekeste" pärast. Need eestlased, kes on olude sunnil kunagi mööda ilma pillutatud saanud (just nendesamade suutmatute verejanuliste ja aplate esivanemate eest ära põgenedes)- vajaks sarnast kaitsekõne samamoodi. Aga eestlane- näed ei kurda ja saab hakkama igal maal. Eks ka see sama vene inimene. Aga Eestis tohib/peab ja võib ta olla mingisugune peetusega.... sest autori suguseid haletsejaid jätkub....... RUMAL ja PIIRATUD JUTT! PS! Kui keelt (keeli) ei oska, ei saa hotelli koristamagi- nii palju võiks omal loogikat olla!!

Olen kirjatüki autoriga täiesti nõus. See mis praegu toimub, vene gümnaasiumide sundkorras eestistamine, see on karuteene Eesti riigile endale.
Kuid olen ka seda meelt, et Eesti riigis peaks igaüks oskama eesti keelt!
Kuid algust tehakse valest otsast (tegelikult on selle alguse juba väga hiljaks jäädud, aga see on teine teema).
Alustada oleks tulnud lasteaedadest. Alles mõni aeg tagasi sain oma üllatuseks teada et meil eksisteerivad siiani isegi vene väikelastekodud. No milleks? Lapsed, kellel side koduga praktiliselt puudub, peaksid viibima eestikeelses keskkonnas. Vene keel peaks lasteaedades ja ka väikelastekodudes olema, kuid seda vaid õppetunnina, mitte suhtluskeelena. Väike laps õpib kiiremini ja valutumalt teise keele ära. Kui esimene põlvkond selliseid lapsi jõuab kooli, siis algklassides peaks alustama sellega, et enamus aineid eesti keeles ja vene keele tund olgu siis iga päev tunniplaanis üks, et ikkagi ka oma emakeele saaksid nad selgeks. Ok, neil kulub õppimisele kauem aega, tehtagu siis venekeelsetest kodudest tulnud lastele eraldi algklasside õppeprogramm, kasvõi aasta jagu pikem algklasside osa. Ainult nii, maast madalast õpetades, saaksid nad eesti keele selgeks ja suudaksid juba ka gümnaasiumis omandada korraliku hariduse eesti keeles. Aga mitte et vot näed nüüd plärtsi, jõudsid keskkooli ja hakka eesti keeles õppima, sellest ei tule midagi välja, ainult jama ja trotsi ning veel enam vastastikust vihkamist.

mis erilist on Eesti Vabariigis, et siin niipalju eestivastasust on?Nimelt on Eesti riigi taastamisel püütud arvestada üksikisiku tahtega.Vaba inimese vaba tahe ennast määratleda.Riigi kodanikuks olemine tähendab riigi seadustest tulenevalt k o h u s t u s i ja õigusi. Miks on Esti Vaba riigis niipalju määratlemata kodakondsusega isikuid?Sellepärast, et need isikud ei soovi kanda k o h u s t u s i riigi ees, sest õ i g u s e d on tagatud ka määratlemata kodakondsuse korral.Määratlemata kodakondsusega isikud ei ole k o h u s t a t u d oskama ri i g i keelt ega teenima r i i g i kaitseväes.
Küll võivad aga määratlemata kodakondsusega võõrkeelsed kodanikud nõuda, et riigi maa-ala on nende kodumaa ja nende võõrkeel on nende maa-ala ametlik keel,seejuures ei ole neil k o h u s t u s i riigi ees.Seega võõrkeelsete elanike kohanematus riigikeelse elu- ja suhtluskeskkonnaga on iga võõrkeelse elaniku enda suhtumise küsimus."Automaatselt kodakondsuse andmine" tähendab isiku tahte ignoreerimist ja isikule riigi ees k o h u s t u s t e panemist, mida see isisk vabatahtlikult ei oleks võtnud: näiteks riigi kaitseväes teenimine või riigikeele õppimine.

Üks imperialist nutab taga suurt ja edukat nõukogude impeeriumit. Eks need kirjanikud olidki 40. aastal kõige suuremad kollaborandid. Ülistada nõukogude rahvaste sõprust on ikka eriti küüniline.

Ja jälle üks "õige" eestlane vähem!

Autoril on 200 % õigus - esimest korda on juletud sel teemal avameelselt kirjutada ja kirjutatu ära trükkida! Venelaste ahistamist soodustavad poliitikud, kes kardavad ainsagi inimliku järelandmisega kaotada venevihkajate hääli. Keda paistab meil omajagu palju olevat. Ära tee teisele seda, mida ei taha endale. Isegi Venemaal on võimalik õppida Eesti keeles või vähemalt mõned aastad tagasi oli nii, kui Eestist käisid järjepanu kusagil sügaval Siberis Eesti külas meie noored õpetajad eestikeelset õpetust andmas.

venelaste maksudest piisab ehk vaevalt vanglasüsteemi ülalpidamiseks ,aga see selleks .Ka türklased maksavad ju saksamaal makse ,aga kooliharidust ikka ei ole .Pealegi kolivad needsamad venelased siin soome ,või kuhu iganes ,nad ei nõua ju seal riikliku omakeelset haridust .Sama lugu on eesti pagulastega .miks siin teisiti peab olema ?Mis rahvas ned venelased on ,et neile peab olema riiklik haridus ,aga näiteks ukrainlastel ei pea olema ,või siin elavatel hiinlastel? nad maksavad ju ka makse!!

justnimelt meilt käisid seal eestikeelset haridust jagamas meie raha eest meie inimesed .Riikliku põhikooli ,rääkimata gümnaasiumiharidusest eesti keeles pole kuskil venemaal

Olin päris üllatunud, et selline artikkel meie "vabas meedias" üldse ilmuda sai. Mina toetan kahe käega autori öeldut. Karistada tuleb neid, kes tõesti selle ära on teeninud, mitte rahvuse järgi. Eestis elavate mitte-eestlaste "peedistamine" tekitab ainult paksu verd, ja jätab kasutamata hiigelsuure potensiaali. Olen täiesti veendunud, et Pronkssõduri saagat olnuks võimalik ära hoida. Oma suures tigeduses me jätame tähelepanuta riigi tegelikud vajadused suures plaanis.

Ega need maksud, mis on saadud riigipalkadest või riigihanketest, päris maksud ei olegi. Vasakust taskust paremasse. Nii et päris maksud on ainult need, mis tulenevad riigist sõlltumatu bissnessist. Aga seal venelasi on palju rohkem. See on lisa hariduse finanseerimise jutule.

"kuid üha uued ja uued põlvkonnad peavad vastutama ühe grusiini kuritegude eest."
Demagoogia. See, mis toimus 1940. aastal, oli vene nõukogude imperialismi kuritegu, mitte mingi ühe grusiini kuritegu.

"oleksime võinud survestada võimu, et see teeks järeleandmisi kodakondsuse ja keeleseaduse osas".
Konkreetsemalt, mida autor siinkohal silmas peab?

Autor küsib:
Mõelge ise, mis tunne on sündida ja kasvada üles maal, kus sa lapsest saadik tunned, et pole siin teretulnud?
Mina vastan:
Kõik, kes tunnevad, et pole Eestis teretulnud, lahkuvad kiiresti-kiiresti, nagu prantsuse okupandid-kolonisaatorid Alžeeriast. Ja kusjuures prantslased okupeerisid Alžeeriat üle 100 aastat.

Mind paneb imestama, et peavoolumeedia väljaanne on avaldanud nii ausa, otsekohese ja ühtlasi väga aruka artikli. Autor toob tüeselt välja selle, miks eesti rahvas on jäänud nii väikseks ja miks ta üha rohkem kokku sulab, sest me oleme valinud avatuse asemel sulgumise, natsionalismi, vaimse ja eetilise piiratuse, isolatsiooni euroopalikust ja maailmakultuurist. Me istume nagu konnad oma mätatl ja vaid krooksume, lootuses, et tuleb printsess ja meid suudleb. Ei tule, sest me polegi enamat kui ennasttäis konnad, kes ei saa aru, et rahvusriik on niigi tohutu kingitus teiste rahvaste poolt, mida me aga ise ei suuda väärikalt edasi kanda ja oleme selle muutnud mingiks koonduslaagriks, kus inimesi ei hinnata nende teadmiste, võimete ja töö järgi, vaid mingitel nn rahvuslikel või keelelistel tunnustel, mis on tänases maailmas absoluutselt teisejärgulised. Meie rahva suurim häda on meie rahva enda rumalus ja piiratus.

Väga asjalik ja ajakohane kommentaar. Autor on tõeline mõtleja, korralik ja aus inimene. Paraku on tema kirjutatud kommentaar 99,9999% tõde ning seetõttu tsiviliseeritud Eesti tulevik on väga udune.

Vene õppuritele peab jääma võimalus omandada keskharidust oma emakeeles, kui nad seda soovivad, sest paljud neist soovivad jätkata haridusteed Venemaa kõrgkoolides. Need, kes soovivad jätkata õpinguid Eesti kõrgkoolis, on üht- või teistmoodi juba omandanud vajalikud eesti keele oskused. Paljud vene lastevanemad on pannud oma lapsed eesti lasteaeda ja edasi on nad jätkanud haridusteed eesti koolides - neil pole eesti keelega mingit probleemi ja edaspidi on nad rahulikult sulandunud eesti ühiskonda. Kui asjad toimuvad loomulikku rada pidi, siis pole mingit mõtet kehtestada mingit survet või sunnimeetodeid. Vene koole jääb aegamööda vähemaks niikuinii seoses sellega, et paljud vene lapsed käivad eesti koolides ja sündimus väheneb. Nii on paljud vene gümnaasiumid
muudetud oõhikoolideks ja see tendets jätkub. Neile aga, kes soovivad saada venekeelset keskharidust, peab see võimalus ka säilima, eriti piirkondades, kus on venekeelseid enamuses. Kuidas on vene õpilasele võimalik paremini arusaadavaks teha nt. Eesti ajalugu, kas siis, kui ta õpib seda eesti keeles või vene keeles??! Kindlasti on aine paremini venelasele arusaadav, kui seda õpitakse emakeeles! Ka eestlasele oleks raske õpetada vene ajalugu vene keeles, sest ta lihtsalt ei saa vene keelest nii palju aru.
See, et meil elab siin nii palju vene rahvusest inimesi, on ajalooline paratamatus. Kuid kindlasti on parem leppida venelastega, kes on ikkagi nn. valged inimesed kui mingi rahvaste paabeliga, kus on suur % asiaate, mustanahalisi, türklasi või keda iganes meile palju võõrama kultuuri ja keelega inimesi.

Algusest lõpuriga nõus! Tuletaksin sedagi meelde, kuidas 20 aastat tagasi osa meie teadlasi üllitas artikleid sellest, kuidas vene okupantide poolt meile varases lapsepõlves pealesunnitud teise (vene) keele õppimine lausa lapse aju kahjustas. Meid olevat sunnitud kakskeelseks ja see tekitavat inimesel identiteedikriisi ja mida hullu kõike veel. Kes me nüüd oleme, mida nüüd oma lastele peale surume? Kas nad veel mõikavad, on nad eestlased või hoopis angloameeriklased? Meie oma riik öeldi olevat vajalik ennekõike eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimise huvides. Rahvus aga on amerikaniseerumas, keel lamedate ameerika-inglise otselaenudega reostatud, kultuuri (muuseume, raamatukogusid, kultuurimaju, teatreid jne) olevat füürerit kehastava kultuuriministri arvates ikka veel liigagi palju (mis teha, raske nõukogude aja pärand!). Laulupeodki saavad ikka veel peetud, kuigi võrreldes okupatsiooniajaga on suur osa nendega seotud kulutusi riigi kaelast veeretatud lauljate ja tantsijate enda kaela.

Kui me mõistame hukka venelaste katsed eestlasi venestada, peaksime mõistma, et ka vastupidine on hukkamõistu väärt. Pigem peaks riik hoolitsema selle eest, et inimesed tahaksid meie kodakondsust ja saaksid korralikku keeleõpet. Ka muud, mitte ainult venelased. Hetkel püüame kangesti olla eurooplased, aga samas ei võeta muulasi tööle, öeldakse, et meil on oma inimesigi tööta, meil on KEELATUD võõraid tööle võtta. Mis see tähendab? Tavaeestlase natsionalism on jõudnud riiklikuks, varjatud rassismiks/ natsionalismiks, aga oma rahvas jookseb parematele jahimaadele ja keegi ei pea oma rahvuse pärast tööta jääma.